SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

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Zigor
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SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por Zigor »

Se ha puesto de moda este debate hace escasas horas (ni dos días). El organizador de la moda, el señor Rubalcaba, ministro del Interior.

Evadiéndome un poco de las razones que han llevado a Alfredo a esto, aunque seguro que no ha sido porque sí sin más, parece un debate interesante ese de la relegalización de Batasuna:

-condenar de forma tramposa? para ser legalizados de nuevo.
-condenar desafiando esa cabezonería del entorno batuso, esa resistencia a negar validez a lo que tantos años llevan amparando?
-esgrimir que harán lo que puedan para convencer a ETA de que deje las armas? ganar tiempo? ganar votos de los que ya han visto que otra izquierda abertzale escindida de ellos puede arrebatarles bajo la bandera del no a ETA?
-condenar con sinceridad amparando un final no a manos de la Policía para ETA, ya que si ha de haber un final, mejor un final porque ellos quieren, que no porque se les paran los pies del todo en su estrategia criminal?
-forjar y liderar ese polo soberanista?

Podemos ir tratando el tema. Está claro que la ley de partidos exige una serie de cosas más que la mera condena, aunque no exige la desaparición de ETA, sino que Batasuna no sea lo mismo que ETA. El debate está abierto, las estrategias en juego, y ahí seguro que Batasuna va a intentar pillar al Gobierno como no lo ha podido pillar ante el Alto Tribunal europeo de derechos humanos, eso les ha salido rana, pero ahora pretenden llegar (si los datos del ministro son los correctos) a una relegalización cumpliendo aquellos requisitos que la ley le pida estrictamente, y recurriendo al amparo de la instancia procedente de cara a hacer valer sus garantías legales.

Veremos si los tiros van por ahí en cuanto al área político-social de ETA.
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Re: SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por pagano »

Algo puede haber de jugada ya que tanto desde el gobierno como desde la fiscalía general se niegan a aplicar la Ley de Régimen Local y disolver los ayuntamientos gobiernado por ANV, ¿tal vez para utilizarla de ganzúa y abrir las puertas de una nueva negociación política? Al loro con ese detalle.
Que Batasuna rechace la violencia, imposible, ahí nadie ni nada se mueve sin el consentimiento de la dirección etarra y si se mueve, que se atenga a las consecuencias.
Desde el mundo nacionalista, ya le han tirado las primeras puyas a Rubalcaba por sus declaraciones (concretamente el diputado Erkoreka).
Zigor
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Re: SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por Zigor »

En efecto, trabajamos siempre con esa máxima, como un dogma en sí, y no como una hipótesis. Nada se mueve en el mundo de ETA sin el consentimiento de la dirección, Batasuna no tiene autonomía, Batasuna es realmente ETA. Si hay escisión, la hay con todas las consecuencias, se retiran de en medio (Aralar) y a lo suyo. Pero qué ocurre con las discrepancias internas en el seno de ETA?

Puede llegar un momento en que analicen la situación con coherencia y vean que con armas nada de nada, y sin armas al menos podrían desarrollar política libre, ateniéndose al marco legal actual, pero tratando de poner las bases para su cambio a partir de la movilización social, sin la amenaza como fórmula.

Todo es posible, un giro se puede dar. El punto de mayor trascendencia para dar un giro es el de que ellos mismos ven cerca el final de ETA a manos de la Ley, el cerco se estrcha, y ellos mejor que nadie saben lo tocados que están en cuanto a aparatos. Ante la tesitura de ver inminente su desmantelación definitiva como organización criminal, y ser ellos los que sin aparentar tirar la toalla, hacen un giro simplemente para hacer ver que ellos son los que mandan en su propia situación, serían ellos los que se mudarían de piel.

Incluso sus primos nacionalistas demócratas prefieren por "dignidad identitaria vasca" que ETA reconduzca su situación hacia medios pacíficos por propia voluntad al hecho de que sea grapizada por la acción de la Ley y del acoso y derribo policial.

Ambas cosas pueden darse, y quien más controla de uno y otro lado sabe que los tiempos se van acortando cada vez más, de ahí las diferents manifestaciones públicas.
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Re: SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por pagano »

Zigor escribió:En efecto, trabajamos siempre con esa máxima, como un dogma en sí, y no como una hipótesis. Nada se mueve en el mundo de ETA sin el consentimiento de la dirección, Batasuna no tiene autonomía, Batasuna es realmente ETA. Si hay escisión, la hay con todas las consecuencias, se retiran de en medio (Aralar) y a lo suyo. Pero qué ocurre con las discrepancias internas en el seno de ETA?
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El asesinato de Yoyes fue un aviso a navegantes de que la reinserción y/o disidencia (tema Pertur) tiene sus límites.
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Navarro
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Re: SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por Navarro »

En este tema creo que no habrá que perder de vista a Otegui y sus declaraciones.

Un saludo a todo el mundo.
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Re: SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por Navarro »

Interesante lo que dice Florencio Dominguez.
http://www.elcorreodigital.com/vizcaya/ ... 90806.html

Un saludo a todo el mundo.
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Re: SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por Zigor »

pagano escribió:
Zigor escribió:En efecto, trabajamos siempre con esa máxima, como un dogma en sí, y no como una hipótesis. Nada se mueve en el mundo de ETA sin el consentimiento de la dirección, Batasuna no tiene autonomía, Batasuna es realmente ETA. Si hay escisión, la hay con todas las consecuencias, se retiran de en medio (Aralar) y a lo suyo. Pero qué ocurre con las discrepancias internas en el seno de ETA?
Se paga con la muerte.
El asesinato de Yoyes fue un aviso a navegantes de que la reinserción y/o disidencia (tema Pertur) tiene sus límites.
Es curioso como todo va evolucionando conforme pasan los tiempos. Se pagó con la muerte en el caso de Yoyes y Pertur, y se entiende que no porque ETA considerase que ellos eran unos chivatos n nada parecido, sino porque querían evitar el desmembramiento de ETA a consecuencia de que prosperaran los pires de quienes no secundaban la violencia. Es decir, sin que hubiesen siquiera llegado a colaborar con las fuerzas de seguridad, decenas de activistas animados a retomar la vida normal en la joven democracia española habrían puesto en jaque a los violentos que quedaban, y les consideraron traidores. También intervienen factores de tipo humano, porque se entiende que quien asesinó a Yoyes la tenía entre ceja y ceja porque ella se había casado con otra persona y eso a él no le gustaba...

Ahora bien, conforme ha pasado el tiempo, hemos tenido dos improtantes constancias de que ETA no se mete en jaleos de asesinar a los disidentes sólo porque lo sean. Si pasase a considerarlos chivatos todavía podríamos haber visto algunos ajustes de cuentas, pero por disentir no. Eso ha pasado con aquel chico residente de Bayonne que estaba liado con una etarra y semetió de pleno en la organización, pero luego lo quiso dejar, e incluso le dieron un "finiquito" de mil euros con el agur. Cuando Aralar se escinde, tampoco sufre la violencia de ETA en forma de ajuste de cuentas. Ahora hay otra situación, y es que Aralar ha conseguido captar mucho voto que antes era de Batasuna. Por ahora no vemos matariles en ese sentido. ETA tiene tanto enemigo y adversario ya, que lo tiene difícil para ir contra todos...

Falta ya algo de esa férrea dictadura que inundaba el seno de ETA, mamada a las luces de un franquismo igual de férreo y dictatorial que la vio nacer. Todo se va perdiendo por el camino. Ahora es cuando habría que hilar muy fino para advertir las cotas de poder que tienen cada uno de los pesos pesados de ETA, tanto de la sección encapuchada como de la sección no encapuchada, porque de todos hay con peso, unos escondidos en Francvia y otros en la calle de Euskadi, más los que ya están enchironados, que pintan lo que pueden y lo que les dejen, como los mediocres capos mafiosos.
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Re: SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por jagger30 »

¿Dónde está Otegi? Es la gran pregunta en los sectores de la política vasca. El líder más carismático de la izquierda ‘abertzale’ lleva un tiempo ausente de la escena pública. Nadie le ve; nadie sabe qué está haciendo. Pero él está trabajando sin descanso en la creación de unas nuevas siglas.
Durante este verano, el ex parlamentario de la ilegalizada Batasuna apenas se ha dejado ver en público. No ha participado en ningún acto político, ni se le ha podido fotografiar paseando por las fiestas patronales de alguna localidad del País Vasco. Sus paisanos de Elgoíbar, su localidad natal, tampoco se han cruzado con él en las fiestas de San Bartolomé, que se están celebrando esta semana en el municipio guipuzcoano.

La única noticia que se ha tenido de Otegi este verano es que solicitó a la Audiencia Nacional permiso para pasar dos semanas de vacaciones en Francia y la Sala Segunda de lo Penal se lo denegó.

Y es que la Policía, que sigue de cerca los pasos del ex reo, ha detectado la intención de Otegi: quiere crear una nueva Batasuna y recuperar así el protagonismo que ha perdido la izquierda ‘abertzale’ en los últimos meses, tal y como ellos reconocen internamente –véalo aquí-.

Pero la estrategia de Otegi incorpora una novedad. Según las fuentes consultadas por El Confidencial Digital, su objetivo es que estas nuevas siglas estén alejadas de todo atisbo de violencia etarra. La percepción interna en la izquierda ‘abertzale’ es que la sentencia del Tribunal de Estrasburgo ratificando la ilegalización de Batasuna no les va a dejar ningún margen de maniobra.

La consigna, por tanto, es tratar de mantenerse lo más lejos posible de la postura que han mantenido hasta ahora. Sólo así, aseguran las mismas fuentes, puede caber la posibilidad de que el Gobierno, la Fiscalía y los jueces permitan a este nuevo partido concurrir a unas elecciones.

Los expertos antiterroristas consultados por ECD explican que hay una voluntad, al menos aparente, de la izquierda ‘abertzale’ de mantenerse alejada de la violencia. Así se ha demostrado en las manifestaciones que han sido convocadas este verano por los ‘abertzales’ que han sido prohibidas: “Han desistido y han dado un paso atrás, lo cual implica un cambio de actitud”, aseguran.

La intención de Otegi es tratar de incorporar a esta nueva iniciativa política a la mayor cantidad posible de fuerzas políticas, creando así el denominado ‘polo soberanista’.

En la agenda de Otegi está prevista la presentación pública de esta ‘Batasuna no violenta’ a lo largo del próximo otoño, siempre con la mirada puesta en poder concurrir a las elecciones locales que se celebrarán en 2011.
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=21907
Saludos.
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Navarro
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Re: SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por Navarro »

La intención de Otegi es tratar de incorporar a esta nueva iniciativa política a la mayor cantidad posible de fuerzas políticas, creando así el denominado ‘polo soberanista’.
Esta no es la intención de Otegi, sino la de ETA. Dentro de este polo soberanista están tratando de atraer a todos los partidos nacionalistas menos al PNV, y por este motivo las amenazas de ETA a este partido han subido de tono los últimos meses.

Este tema lo hemos tratado con anterioridad en otros post y mi opinión sigue siendo la misma.

Un saludo a todo el mundo.
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Re: SUPUESTO: Batasuna condena la violencia de ETA.

Mensaje por Zigor »

Recientemente una entrevista a Zabaleta en el diario El correo aclaraba su propio punto de vista a este respecto. Negaba la posibilidad del polo soberanista porque el nacionalismo tiene en sí no sólo la gran brecha entre el democrático y el criminal, sino superada ésta, persistiría la brecha entre la izquierda/centro izquierda, y la derecha/centro derecha. Es decir básicamente, la brecha PNV y el resto del nacionalismo.

En esa línea, siendo PNV hoy en día de un lado el partido más votado en toda Euskadi, y de otro el que goza de una amplia mayoría absoluta entre todas las fuerzas nacionalistas, lo del polo soberanista es una quimera inventada por ETA para intentar salvar su pescuezo de alguna manera, ahora que ve que llueven cuchillos, y fuerte. La única esperanza que tendría ETA de remontar y no sucumbir cuando le toque sería la de ganar apoyo popular con el hecho de proponer opciones de buen ver entre la ciudadanía nacionalista, pero ese polo soberanista es a todas luces muy difícil, porque toda sociedad normalizándose ó normalizada, en lo que se polariza más de forma natural es en izquierda y derecha, progresismo y conservadurismo.

Se acabará el verano y vendrá el otoño, y ETA ha perdido peso (como dice el chiste de Loopster jeje) y se encuentra todavía mucho más pordida, porque la operación que ha desmantelado tantos zulos no es una acción aislada, sino que su inteligencia previa más la posterior, están proporcionando a los investigadores un número tremendo de hilos a seguir, de forma que cualquier madrugada hay bastante gente de ETA que va a sufrir algún susto mientras duerme, al tiempo :)
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