Matizando...cuando hablo de ETA y "de los políticos" me refiero a la gente de la izquierda abertzale de este momento concreto, no a los politicos españoles en general.JAGUAR escribió:Quiza, sea alguna , no identificada pero si con el peso suficiente...para mangonear a los politicos con esta negociacion
Alto el fuego - Alto el fuego permanente - Parones de ETA
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Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
En la izquierda española (tanto en la política como en la social y cultural), ETA sigue teniendo ese nivel de misticismo ideológico de tipo revolucionario (en lo político, económico y social) y por eso se defiende con la organización terrorista una negociación política y se condena la Ley de partidos.JAGUAR escribió:Creo que mucha gente , todavia no ve que es una cortina de humo esta posible tregua ( llamemosla asi )
y desde luego la desproteccion que tendran todas esas personas , ante estos asesinos,
Si quitarn el dinero de otro lado , y de los ministerios ...y de los escoltas del presidente y de los asesores habria , para seguir los escoltas
Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
planteo una situación vosotros opinais, creeis que la remodelación del gobierno ya que hay unos cuantos ministros que empiezan a moverse diferentes lugares...... puede ser que se plantee el alto al fuego eta llegue al poder de unos cuantos ayuntamientos habría una polémica la cual será eclipsada por unas anticipadas elecciones al no aprobarse los presupuestos generales??... y dejar al gobierno entrante que seguro que será a favor del Partido Popular y lo dejen todo empantanado y en cuatro años seguro que con las reformas del PP no ayude mucho ya que le resultará a lo mejor un poco drásticas los cambios y eso suponga que la gente le de mas votos a las siguientes legislaturas.
"me explico"
Me imagino que el actual gobierno es consciente que como no haya empezado ya a pensar en un futuro tendrá la cosa muy mal y que mejor dejar las cosas al gobierno siguiente para que las medidas que toque o haga dejen mal sabor de boca a los ciudadanos por que al paso que va seguro que el PP rozará la mayoria absoluta...
"me explico"
Me imagino que el actual gobierno es consciente que como no haya empezado ya a pensar en un futuro tendrá la cosa muy mal y que mejor dejar las cosas al gobierno siguiente para que las medidas que toque o haga dejen mal sabor de boca a los ciudadanos por que al paso que va seguro que el PP rozará la mayoria absoluta...
Pd:DESCUBRIR CONSISTE EN VER LO QUE TODO EL MUNDO HA VISTO; Y EN PENSAR LO QUE NADIE HA PENSADO!!
Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
oye Fontana...no copies lo que escribo eh?
ETA lo que pretende es dejar paso a los politicos, con los que se estaba distanciando, su intencion no es dejarlo, cuando se den cuenta los politicos que no pueden hacer nada por esa via volveran a erigirse como vanguardia incuestionable de la IA (este era su principal flanco), saldran reforzados en cuanto a liderazgo, sus estructuras llevan en barbecho varios meses, y unos cuantos mese mas que estaran, asi que se pueden reforzar mucho en ese aspecto.
Última edición por Oraculo el 05 Sep 2010 22:00, editado 1 vez en total.
Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
Tienen edades parecidas, Lesaka es algo más joven (4 años creo), con lo que pueden ser, la voz del video es de una mujer joven. Lesaka jefa del aparato militar? Hummm, no sé...no sé...pagano escribió:Los especialistas antiterroristas barajan dos nombres para la portavoz del comunicado:
- Irache Sorzábal (jefa del aparato político)
- Izaskun Lesaca (nueva jefa del aparato militar).
http://www.elmundo.es/elmundo/2010/09/0 ... 98487.html
Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
En concreto he comentado esto en la 2ª pagina de este hilo:
Y recalco que cuando utilizo la palabra politicos en este contexto me quiero referir a los que integran la izquierda abertzale en este preciso momento (con responsabilidades, claro está).Comparto el análisis aportado por Kilo009 y su opinión personal. Esto es un simple alto el fuego, no hay nada más...van a seguir por el camino del sufrimiento, porque los que hay al frente de la banda hoy en día son unos auténticos locos y están totalmente fuera de la realidad, y no les va a importar para nada enfrentarse incluso a su propia gente, a la base, que apuesta por dejar de lado la violencia y continuar por el la lucha política.
Han aceptado este alto el fuego no tanto por la presión del estado, que es importante y con resultados como nunca antes se han tenido, sino por la propia presión de sus bases, hartas ya. No comparto la opinión de que no han atentado porque no han podido, ya que atentar es muy fácil, recordemos que no están desarmados ni sin nadie dispuesto a hacerlo, como digo, pienso que han cedido a la presión de los politicos y del sentimiento mayoritario de sus bases en las asambleas locales, y la banda deja un margen de tiempo para que la parte politica haga su trabajo y consiga frutos...y si no se consigue nada..pues vuelta al sufrimiento, esta vez, dejando totalmente en evidencia a los que apuestan por la via pacifica, confirmando así que la unica solución es continuar matando y presionando al estado hasta que éste ceda. Y esto es lo que tienen en mente, que los politicos van a fracasar y así los milis volverán a su lugar, que es la vanguardia.
Los que están al frente de la banda en este momento no quieren ni oir la palabra "rendición" que es lo que quiere el gobierno...quieren exactamente lo contrario, que el gobierno ceda y acepte sus exigencias...y como eso no se va a dar nunca, lo que queda es lo que comenta Kilo009, desmantelar el chiringuito de una vez por todas, aprovechando la situación de debilidad de la banda.
Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
Bueno, si en tu día a día te toca, seguro que entiendes mi comentario y depende de dónde estés, normal que estés de acuerdo.
Un saludo.
Un saludo.
Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
Pese a que según los últimos sondeos demoscópicos dan al PP 9 puntos de ventaja sobre el PSOE, Rajoy no las tiene todas claras a la hora de vencer en unas generales incluso a una candidatura del PSOE encabezada por Zapatero, ya en el 93, González (acuciado por masiva corrupción política y crisis económica) le levantó los 12 puntos que le sacaba el PP de Aznar en las últimas encuentas.
ETA sabe que con un PSOE de tipo revolucionario (zapaterismo) puede conseguir contrapartidas políticas (durante la anterior negociación, el presidente del gobierno en la tribuna del Congreso dijo que aceptaría la libre determinación de los vascos (que "aceptaría lo que los vascos decidieran").
Tambien sabe ETA que para que los acuerdos se cumplan, el PP tiene que estar más o menos en el ajo también (para que respete los acuerdos). En este aspecto irían ciertos movimientos dentro del partido (como los cambios estratégicos nacionales aplicados tras el último congreso en Valencia, la defenestración de primeras personalidades en la lucha contra ETA dentro del partido (entre ellos María San Gil). Tambien ha bajado en el nivel de crítica hacia una posible negociación (vemos cómo dentro del partido pusieron a caer de un burro a Mayor Oreja cuando dijo que había una negociación) y por supuesto, una menor movilización social de apoyo a las asociaciones de víctimas.
Tambien estaría por ver qué haría el PP si gana unas elecciones tras unos acuerdos políticos firmados entre el gobierno del PSOE y ETA (no solo el tema de respecto de los acuerdos, sino tambien la posibilidad de pedir imputación penal por traición contra el gobierno y otros españoles que hayan negociado políticamente contra ETA y por tanto tenido parte en los acuerdos políticos).
ETA sabe que con un PSOE de tipo revolucionario (zapaterismo) puede conseguir contrapartidas políticas (durante la anterior negociación, el presidente del gobierno en la tribuna del Congreso dijo que aceptaría la libre determinación de los vascos (que "aceptaría lo que los vascos decidieran").
Tambien sabe ETA que para que los acuerdos se cumplan, el PP tiene que estar más o menos en el ajo también (para que respete los acuerdos). En este aspecto irían ciertos movimientos dentro del partido (como los cambios estratégicos nacionales aplicados tras el último congreso en Valencia, la defenestración de primeras personalidades en la lucha contra ETA dentro del partido (entre ellos María San Gil). Tambien ha bajado en el nivel de crítica hacia una posible negociación (vemos cómo dentro del partido pusieron a caer de un burro a Mayor Oreja cuando dijo que había una negociación) y por supuesto, una menor movilización social de apoyo a las asociaciones de víctimas.
Tambien estaría por ver qué haría el PP si gana unas elecciones tras unos acuerdos políticos firmados entre el gobierno del PSOE y ETA (no solo el tema de respecto de los acuerdos, sino tambien la posibilidad de pedir imputación penal por traición contra el gobierno y otros españoles que hayan negociado políticamente contra ETA y por tanto tenido parte en los acuerdos políticos).
Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
Mi opinión es que se quiere dejar a los políticos (no necesariamente los que todos conocemos por ser mediáticos) el papel protagonista a partir de ahora.
Y seguir la "vía catalana", la "vía flamenca" o la "vía escocesa" (que se caracterizan todas ellas por un intento de "ampliación interna" de la UE).
Y seguir la "vía catalana", la "vía flamenca" o la "vía escocesa" (que se caracterizan todas ellas por un intento de "ampliación interna" de la UE).
"En la era de la información todo el mundo sabe qué es lo que está pasando, pero muy pocos entienden lo que significa." (Sanz Roldán, en una de sus conferencias)
Re: Alto el fuego SEPTIEMBRE 2010
Miren ustedes las cabezas pensantes que andan por ahí...nuestro amiguito Koldomikel dice:
Claro está, esto no puede ser infinitamente y al final el camino de las armas será el único viable, pues es poco menos que imposible y ya lo estamos viendo con la reacción al mensaje, que el invasor sea un mínimo de democrático y esté dispuesto a concedernos nuestros justos derechos de libertad.
Sin comentarios.