Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y Oriente Medio

Temas a tratar: Marruecos , Argelia , Libia , Túnez, Sahara Occidental y Seguridad en el Mediterráneo.
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kilo009
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Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y extensione

Mensaje por kilo009 »

Dragón, no te lo tomes a mal, pero creo que el 90% de las noticias que se cuelgan en este Foro el personal no tiene capacidad para contrastarlas con algo más que diversas fuentes de información (distintos medios de prensa en este caso). Si es por más enlaces, en medios distintos, te cuelgo unos cuantos que vienen hablando del apoyo iraní a los sirios, o de este mismo caso desde mediados de abril, principios de mayo, incluso desde marzo. Por eso normalmente el personal que postea cuelga la noticia con el enlace, y en este foro tenemos la suerte de que la información proviene de numerosos medios de prensa distintos, en distintos idiomas, y no nos centramos en uno solo.

Si crees que todo se trata de encauzar una acción militar contra Irán, pregunta por ejemplo el papel de este país en Bosnia en un perfil mucho más bajo que en Líbano o en Afganistán.

Si es por contrastar, ya me dirás tu como se puede contrastar que el CNI participó en la operación contra Txeroki; como contrastar que Bin Laden está muerto; como contrastar quienes pagaron el Alakrana, etc.
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pcaspeq
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Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y extensione

Mensaje por pcaspeq »

Respecto al tema de la inestabilidad Yemeni y sus consecuencias energeticas, habra que estar al tanto, de quien se hace fuerte en el estrecho de Mandeb.
De paso os algo de memoria con una noticia de hace un par de meses:

http://laradiodelsur.com/?p=17514
dragon

Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y extensione

Mensaje por dragon »

kilo009 escribió:Dragón, no te lo tomes a mal, pero creo que el 90% de las noticias que se cuelgan en este Foro el personal no tiene capacidad para contrastarlas con algo más que diversas fuentes de información (distintos medios de prensa en este caso). Si es por más enlaces, en medios distintos, te cuelgo unos cuantos que vienen hablando del apoyo iraní a los sirios, o de este mismo caso desde mediados de abril, principios de mayo, incluso desde marzo. Por eso normalmente el personal que postea cuelga la noticia con el enlace, y en este foro tenemos la suerte de que la información proviene de numerosos medios de prensa distintos, en distintos idiomas, y no nos centramos en uno solo.

Si crees que todo se trata de encauzar una acción militar contra Irán, pregunta por ejemplo el papel de este país en Bosnia en un perfil mucho más bajo que en Líbano o en Afganistán.

Si es por contrastar, ya me dirás tu como se puede contrastar que el CNI participó en la operación contra Txeroki; como contrastar que Bin Laden está muerto; como contrastar quienes pagaron el Alakrana, etc.
Buenas noches:

Para nada lo tomo a mal kilo todas las vertientes que se expresen hacen bien. Como bien dices el 90% de las noticias a la que haces referencia no son contrastadas por falta de medios por decirlo de alguna manera, pero no solamente con los medios a los que haces alusion sino de manera directa si indirecta. Pero no es el caso y no comparto el enfoque que le has dado, lo mas sencillo es tomar las noticias y exponerlas, pero con mi post anterior a lo que hago referencia exactamente es al anailisis conciso de la información vertida nada más.

De sobra es sabido Kilo las ganas que le tienen a los iranies el lobby americano-israeli, y no escatimaran en medios para volcar a todos los paises que puedan en una confrontacion,contra Iran, no es la primera vez que se hace ni será la última, por lo tanto toda noticia referente a los implicados poco mas que hay que tomarla con pinzas, no exponerlas dando por sentado que es lo que es, que no digo que lo sea por supuesto que Iran apoya a Siria al igual que lo hace Estados Unidos con Israel, ¿cúal es la diferencia?

Kilo no creo que se trata de encuazar una acción militar contra Iran, lo afirmo con rotundidad, se estan siguiendo los protocolos paso a paso para desencadenar esa confrontación, y el que no lo vea o deduzca pues esta ciego o no deduce.

Sobre el último parrafo no opinare compañero ya que creo que no viene a cuento, y de sobra lo sabes no tiene ni punto de comparación.

Un saludo.
paloalto
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Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y extensione

Mensaje por paloalto »

La diferencia en que EEUU apoye a Israel y Siria es apoyada por Siria está en que nadie duda ni niega lo primero pero a pesar de lo evidente, Irán y todos los que están a su favor niegan lo es conocido por todos: que están apoyando a Siria a masacrar a su población para evitar que el régimen caiga por corrupto como les ha ocurrido a otros países islámicos cuyos procederes y democráticos métodos les han hecho caer.
Sin acritud, hombre que esto es un foro

Saludos.
dragon

Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y extensione

Mensaje por dragon »

Buenos días.

Palo Blanco un saludo y un placer, como bien dices Irán no anuncia a bombo y platillo su apoyo a Siria, tampoco anuncia el apoyo a otros gobiernos de indole dudosa según el mundo occidental. Iran dada la situacion tan delicada que vive no le interesa en ningún momento anunciar esos apoyos, pero no de ahora, siempre a sido asi, en parte por las pocas o nulas acciones informativas que posee, al contrario que el Looby americano-israeli que en estos temas son bastante fuertes.

Acaso no se ve que el anuncio de esos supuestos apoyos son provenientes de este eje tanto por ellos directamente o simpatizantes directos o indirectos de el. Estas informaciones vertidas tienen su función y es simple y llanamente el de acrecentar y desprestiguiar al regimén irani aún más ante la comunidad internacional, minar su credibilidad y hacer creer su peligrosidad ante los demas paises.

Has dicho regimen corrrupto, esa catalogación es un poco comprometida, ya que hasta no hace poco la gran mayoria de los paises que hoy estan en contra del gobierno sirio simpatizaban y negociaban con el mismo, lo que hace llegar a esta pregunta:

¿Quién es más corrupto el gobierno que ejerce la corrupción o los gobiernos que participan en ella?

Está catalogación es un arma de doble filo, ya que los gobiernos que intentan inculcar esa opinión en su gran mayoria son los verdaderos corruptos e instigadores de la corrupción de los gobiernos que han caido ultimamente.

Paloalto, esta acritud a la que haces referencia no es tal aunque de esa impresión simplemente me expreso de una manera que da esa sensación pero nada más, y aunque alguna vez esa acritud como dices me ha probocado más de un tirón de orejas, no es intencionada.

Un saludo.
kilo009
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Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y extensione

Mensaje por kilo009 »

A ver Dragón, que va a parecer ahora que la alianza irano-siria es mía, que esos países casi no mantienen relaciones y que jamás han proyectado sus acciones en el exterior a través de sus grupos terroristas y otro tipo de milicias, véase Hezbolá por ejemplo en Líbano o Hamás en Palestina, donde Siria ha sido el intermediario para introducir armamento y material, o los innumerables agentes iraníes (fuerzas Quds) capturados en Irak por las Fuerzas de Seguridad iraquíes y militares norteamericanos, o el informe del CIFAS (filtrado por la SER) donde se habla de la compra y distribución por parte de Irán de misiles antiaéreos para los insurgentes en Afganistán en nuestra zona de actuación (Herat, Shindad y Farah).

Yo de la ONU me fio poco y me gusta menos, pero quizás te interese este enlace para que veas donde han ido los últimos envíos de armas desde Irán http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 50976.html . Es un enlace al WSJ pero vamos, tirando de Google se podría llegar al informe ONU. Y el destino me imagino que no era Sirio, más bien grupos terroristas libaneses y sirios.

¿Qué Irán no anuncia apoyos a quién? Joder, si hace menos de un año mandaron a callar a los norteamericanos que pedían a Siria alejarse del régimen de Teheran, y aprovecharon de paso para firmar un convenio que suprimía los visados para viajes entre los dos países. Ahora parece que sea nuevo la utilización de los Quds por parte de Irán en el extranjero, en apoyo del SI sirio por ejemplo. En 2008 firmaron un Memorandum de entendimiento sobre cooperación militar, así que ya me dirás http://www.tehrantimes.com/index_View.asp?code=169694 . Los sirios deben ser de los pocos países que defienden que Irán tenga armas nucleares, cuando el resto del mundo está aplicando sanciones para que esto no suceda.

Fíjate el doble rasero utilizado por los iraníes, también por otros países claro, entre ellos el nuestro, pero aquí vamos a los apoyos iraníes a Siria: Busca en prensa cual ha sido la posición iraní a las prostestas a Bahrein, Túnez o Egipto, y compárala con la que han expresado en las protestas en Siria… no coinciden. Se habla que en Daraa han caídos algunos miembros de los Guardias Revolucionarios… habría que ver si se filtra algo a prensa o no.

¿Crees que es casualidad los últimos intentos de palestinos de saltar a Israel? ¿Y cómo Israel está aplastándolos sin miramientos? La idea es clara, si hay inestabilidad en Siria la habrá en Israel, y por el otro lado, el Estado judío lo deja claro, no vamos a permitir ningún tipo de desestabilización de nuestro país.
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Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y extensione

Mensaje por paloalto »

dragon escribió:Buenos días.

Palo Blanco un saludo y un placer, como bien dices Irán no anuncia a bombo y platillo su apoyo a Siria, tampoco anuncia el apoyo a otros gobiernos de indole dudosa según el mundo occidental. Iran dada la situacion tan delicada que vive no le interesa en ningún momento anunciar esos apoyos, pero no de ahora, siempre a sido asi, en parte por las pocas o nulas acciones informativas que posee, al contrario que el Looby americano-israeli que en estos temas son bastante fuertes.

Acaso no se ve que el anuncio de esos supuestos apoyos son provenientes de este eje tanto por ellos directamente o simpatizantes directos o indirectos de el. Estas informaciones vertidas tienen su función y es simple y llanamente el de acrecentar y desprestiguiar al regimén irani aún más ante la comunidad internacional, minar su credibilidad y hacer creer su peligrosidad ante los demas paises.

Has dicho regimen corrrupto, esa catalogación es un poco comprometida, ya que hasta no hace poco la gran mayoria de los paises que hoy estan en contra del gobierno sirio simpatizaban y negociaban con el mismo, lo que hace llegar a esta pregunta:

¿Quién es más corrupto el gobierno que ejerce la corrupción o los gobiernos que participan en ella?

Está catalogación es un arma de doble filo, ya que los gobiernos que intentan inculcar esa opinión en su gran mayoria son los verdaderos corruptos e instigadores de la corrupción de los gobiernos que han caido ultimamente.

Paloalto, esta acritud a la que haces referencia no es tal aunque de esa impresión simplemente me expreso de una manera que da esa sensación pero nada más, y aunque alguna vez esa acritud como dices me ha probocado más de un tirón de orejas, no es intencionada.

Un saludo.
Irán vive una situación delicada única y exclusivamente buscada (y merecida) por el odio y la cerrazón de sus dirigentes para con los que no comulgan con sus ideas y sobre todo con Israel y EEUU. No necesitan que nadie les desprestigie, ya lo hacen ellos solos. Negar el derecho a una nación democrática a existir solo cabe en mentes enfermas.
Que el régimen iraní es un peligro lo ve todo el que tiene ojos y quiere verlo: sus declaraciones públicas junto a su intención de proveerse de armamento nuclear lo dice todo.
El régimen sirio es corrupto y los países que hacen negocios con ese tipo de regímenes defendiendo sus legítimos intereses comerciales o estratégicos puede ser éticamente reprobable pero en ningún caso corrupto. Yo llamo régimen corrupto al que a base de las miserias del pueblo hace inmensamente ricos (no ya ricos) a sus dirigentes.

A la acritud hago referencia, para el buen “rollito” del foro y que no nos tomemos demasiado en serio estas cosas (aunque nos fastidien ciertos posicionamientos) y demos lugar (no en este caso, por supuesto) a que nos tiren de las orejas los moderadores (me incluyo también), pero si consideras que esta indicación no va contigo, pues eso comosi no la hubiese escrito.

Saludos.
kilo009
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Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y Oriente Me

Mensaje por kilo009 »

O la propia guerra que se libra en Sudán entre Israel e Irán, utilizando estos últimos nuevamente a Hezbolá como brazo ejecutor para la entrada ilegal de armas y dinero.
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Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y Oriente Me

Mensaje por manzaricoh »

Los islamistas que han acabado con Gadafi ahora van a luchar por la liberación de Algeria.
Libyan Rebels Vow to Take the War Into Algeria
2011.10.25 Azzedine Ait El Hara
After the end of the battle of Sirte, where Muaamar Gaddafi, his son Muatassim and his Defense Minister Abu Bakr Yunes were executed, rebel commanders and officials at the NTC have vowed to take the war into Algeria, which used to “support” the ousted Gaddafi.
Echorouk reporter in Libya understands that the rebels have discussed the issue of “supporting a revolution in Algeria”, by providing arms and teach street-war techniques to an armed group that would fight regime in Algeria.

A rebel wearing a long beard, introduced himself as the dean of chekhs in Sirte, the hometown of Gaddafi, has accused the regime in Algeria and President Abdelaziz Bouteflika of “disbelief,” and vowed to support an armed revolution there.

The rebels say they are ready to send arms and fighters to Algeria via the land border, without specifying whether such a back up is to be destined to Al Qaeda in the Islamic Maghreb (AQIM).
http://www.echoroukonline.com/eng/alger ... geria.html
Se ciernen nubarrones sobre los cielos de la primavera árabe...
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Re: Revueltas sociales y políticas en el MAGREB y Oriente Me

Mensaje por manzaricoh »

Como manda el jefe:
Al-Qaida´s Abu Yahya Calls For Algerian Revolution
Posted on 2011/10/19 by ojihad
by Florian Flade

In a new video release, Al-Qaida´s Libyan ideologue Abu Yahya al-Libi calls for a Islamist uprising in Algeria to topple the regime of Abd al-Aziz Bouteflika who rules the North African country since 1999. The new 28-minute video speech is titled “Algeria and the Battle of Patience”.

Abu Yahya is seen sitting in front of a curtain, dressed in a white robe, talking about Algeria´s past, the French occupation and the need for the Muslims to get rid of the ruling regime.

“France has withdraw its army but France´s greed remains and her plans in Algeria live on like deadly poison”, the Al-Qaida commander claims. Abu Yahya further says that the revolution that has toppled the regimes of Tunisia, Egypt and Libya has to spread to Algeria in the wake of implementing a Shariah state.

The “Arab Spring” did in fact not effect Algeria to the extent of a regime change. Eventhough Algerian police admitts there have been about 11,000 protests in the country in 2010, this year the Algerian people were not able to organize a uprising big enough to topple Bouteflika.

One reason might be the very vivid memories of Algeria´s long and bloody civil war. Political unrest and instability for many Algerians means violence, death and suffering. The status quo therefore is seen as a lesser evil.

On the other hand, the ruling Party “Front of the Socialist Forces (FFS)” has shown signs of adapting to the changing situation within the country. The regime does not leave any space for opposition partys to act and reduced all the political elements in the country to be spectators of the regime´s policy.

“Plus ça change plus c’est la même chose” – is a slogan shared by many Algerians when it comes to politics.

Even with the Jihadist element of the “Al-Qaida in the Islamic Maghreb” (AQIM) formerly the “Salafist Group of Preaching and Combat” (GSCP) the latest Al-Qaida call for a Algerian revolution will not result in any political mass movement.
http://ojihad.wordpress.com/2011/10/19/ ... evolution/
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