INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

McNulty
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

Mensaje por McNulty »

Pues ahora mismo nuestra situación es más que preocupante, no por lo que este pasando ahora sinó por lo que vaya a pasar cuando entre el nuevo gobierno. Miedito me da
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elder
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

Mensaje por elder »

¿Porqué, qué planes tiene el nuevo gobierno?

Por otra parte, nadie ha explicado que tiene que ver la especialización en una misión, con la creación de un cuerpo aparte con sus propias estructuras orgánicas.
De mi Dios vulneré diez mandatos, de mi Rey ninguno.
GUAU
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

Mensaje por GUAU »

armadillo escribió:GUAU siento discrepar, el CNP despues del faisanazo, el 11-M y de lo ocurrido con los indignados entre otras lindezas a sido tratado de todas las maneras posibles menos con respeto por, en este caso el gobierno y me refiero al CNP como institucion sin entrar en lo que hayan podido hacer o dejar de hacer alguno de sus miembros, en cuanto a la GC. los politicos siempre utilizan la polemica de condicion militar si condicion militar no, para sacar reditos y utilizarla a su antojo y el que se desmarque ya sabe (ejemp. lo ocurrido con los guardias concentrados de la plaza mayor de madrid), totalmente de acuerdo en cuanto a lo del SVA pero con un matiz, no es el servicio en si el que no esta ni se le espera sino la mediocridad de lo que nos gobierna que hace que este en esa situacion.
Probablemente en este foro hay gente que sabe mucho mejor de que va el tema y con mucha mas informacion que yo sobre la situacion del SVA.
¿Qué es el faisanazo? Aparte del delirio de Federico Jiménez Losantos. La gente se cree lo que les cuenta este y alehooop, ya tenemos tema. El 11-M tres cuartos de lo mismo. La verdad tamizada según los intereses de Federico y algún otro. Pero no quiero salirme del tema.
Nunca se integrará Aduanas o el SVA en la Guardia Civil. Otra cosa es que la Digeguci haga o deje de hacer movimientos y utilice su lobby de poder militar para detraer competencias al cuerpo civil de aduanas al tiempo que ellos se postulan como garantes de la defensa fronteriza de Espana en casi todos sus ámbitos, (extranjería es otro cantar y el CNP es más duro de roer)
En España hay lo que hay. Dos Cuerpo antagónicos de ámbito estatal y lamento que un tercero, en principio de menor identidad, no tenga espacio para desarrollarse. Es algo así como lo que le ocurre en el ámbito político a UpyD, ni PP ni Psoe le dejan espacio, a los dos les fastidia pero lo usan para joder al otro llegado el momento.
Saludos
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

Mensaje por armadillo »

¿Creeis que las noticias de estos ultimos dias relativas a la lucha contra los delitos economicos y el fraude fiscal que el gobierno promueve y la referencia al SVA que hizo la vicepresidenta del gobierno al implicarle en este cometido es fruto de la casualidad o ciertamente estan decididos a la activacion de esa policia fiscal?
En mi opinion ya es todo un hito que se acuerden expresamente del SVA.
En cuanto al control del fraude en fase recaudatoria, se comprueba cómo, a través de diversos mecanismos, en numerosas ocasiones se elude finalmente el pago de la deuda tributaria y aduanera. Por ello, en el presente ejercicio se adelantará la intervención de los órganos de recaudación al momento en que se inicien los procedimientos de gestión tributaria, se impulsará la adopción de medidas cautelares y de derivaciones de responsabilidad. Para detectar la ocultación de bienes o actividades se prevé la colaboración de Vigilancia Aduanera. Asimismo, se potenciará la utilización de las normas antiabuso disponibles, tales como la responsabilidad por ocultación de bienes y por levantamiento del velo y, para los supuestos más graves, la acusación por delito de insolvencia punible.


http://www.meh.es/es-ES/Prensa/En%20Por ... arial.aspx
Así lo ha explicado la vicepresidenta primera y ministra de Presidencia, Soraya Sáenz de Santamaría. Para lograr este objetivo, el Ejecutivo intensificará los controles en la economía sumergida, aumentará la vigilancia aduanera así como la colaboración entre Estado y CCAA...http://www.expansion.com/2012/01/05/eco ... 72309.html
Feliz y prospero 2012 para todos
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

Mensaje por GUAU »

Honestamente. Creo que no. Lo ha dicho recién entrada y sin conocer el paño de mandar. En cuanto el lobby militar por un lado y el policial por otro le digan cuatro cositas pasará al donde dije, dije, dije diego.
Con esto no digo que impulsen la lucha contra el fraude fiscal desde las oficinas de hacienda, inspectores de hacienda y colaboración de los funcionarios del SVA si son requeridos para ello, pero de ahí a darles maga ancha en sus investigaciones y carta blanca para "ejercer" de Policías en sentido estricto, lo dudo. Aparte que el fraude fiscal es como la corrupción política, un tema muy delicado pues al final puedes llegar incluso al meollo y dar con los personajes no adecuados que encima estarán blindados. ¿Quién puede defraudar mucho? El que tiene mucho. ¿Dónde está el que tiene mucho? Próximo al poder si en si él no es el poder. Luego, podemos ir a por cuatro narcos y tres empresarios venidos a menos o caidos en desgracia. Es como yo lo veo. Lo de la vicepresidenta un brindis al sol de esos que gusta decir a los políticos para que vean que están en ello y que tienen presentes los deseos de los votantes, a los que si van a exprimir seguro. A los otros está por ver.
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

Mensaje por armadillo »

He de darte la razon en lo que dices del lobby, sobre todo el militar, de hecho han tardado 2 semanas en mover ficha despues de la entrada del nuevo gobierno anunciando el "colapso" y el cataclismo, esta claro que el que no llora no mama, pero creo tambien que la no crecion de una policia fiscal se debera mas que al lobby, que tambien, al terror que puede ocasionar a la poblacion con la consiguiente perdida de votos y poltronas.
En cuanto a lo que mencionas de darle manga ancha y ejercer como policias en sentido estricto, es claro que ningun cuerpo policial, que yo sepa, tiene manga ancha para nada es mas, hasta para mear ha de dar visto bueno el politico colocado al efecto en la cuspide del cuerpo policial que se quiera y lo de policias en sentido estricto no termino de entenderlo por que si el SVA no actua como policia entonces ya si que me he perdido, en mi opinion lo que ocurre es que aqui a la policia adunera se le llama Servicio de Vigilancia Aduanera para no herir susceptibilidades pero lo cierto es que es que ejerce y tiene funciones de cuerpo policial y no porque si o porque a alguien se le haya ocurrido de un dia para otro sino amparadas sus actuaciones y su existencia por la ley.
En cuanto al resto totalmente de acuerdo.
GUAU
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

Mensaje por GUAU »

Sabía que la expresión "sentido estricto" era la que iba a generar las dudas. Con ella quería explicar que no la van a permitir salir del ámbito competencial que tiene. Una Policía al final lo que pretende es abarcar el máximo de competencias por no decir todas. Si soy POLICÍA lo soy para todo. Empezar investigando un tipo de delito te puede llevar a otros. Si Aduanas (no dudo ni de su capacidad ni de la fiabilidad de sus componentes) empieza a investigar delitos de fraude fiscal y luego aparece por ejemplo una trama de explosivos, querrá seguir con todo el grueso de la investigación y ahí es donde quería llegar con lo de sentido estricto. Por tanto, en mi opinión, creo que los dos lobbys anteriormente dichos, no van a permitir que eso ocurra. Aduanas como dije en un post anterior, está remetida entre dos Cuerpos que la impiden crecer. Como Cuerpo Policial es muy buena idea pero tiene dos rivales mucho más fuertes que la impedirán crecer para un lado o para otro. Esto es España y aquí los militares tienen mucho peso. De hecho la Guardia Civil se sacó de la manga en el año 90 la Guardia Civil del Mar precisamente por eso mismo. Para abarcar. Lo de apretar ya lo dejaremos para otro día. Hace un par de años quisieron colar un gol al CNP con el tema de la inmigración. El Ministro del Interior puso al frente de la llamemos "política policíal migratoria" a un General de la GC y este rapidamente ordenó que todo lo relacionado con inmigración pasase por su Cuerpo, incluso lo relacionado con Extranjería, bastó que un Jefe Superior de Policía pusiese el grito en el cielo para que en unos días se modificase la actuación de la GC en el tema de Extranjería volviendo esta competencia al CNP que el General ya les había arrebatado. Está publicado en el BOE y en la Orden General del CNP pero no me preguntes donde entre tanto papel como tengo. En resumen, el CNP si se enfrenta a los militares. Aduanas lo tiene más complicado para conseguir su espacio.
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

Mensaje por Pro-SIGC »

GUAU escribió:Sabía que la expresión "sentido estricto" era la que iba a generar las dudas. Con ella quería explicar que no la van a permitir salir del ámbito competencial que tiene. Una Policía al final lo que pretende es abarcar el máximo de competencias por no decir todas. Si soy POLICÍA lo soy para todo. Empezar investigando un tipo de delito te puede llevar a otros. Si Aduanas (no dudo ni de su capacidad ni de la fiabilidad de sus componentes) empieza a investigar delitos de fraude fiscal y luego aparece por ejemplo una trama de explosivos, querrá seguir con todo el grueso de la investigación y ahí es donde quería llegar con lo de sentido estricto. Por tanto, en mi opinión, creo que los dos lobbys anteriormente dichos, no van a permitir que eso ocurra. Aduanas como dije en un post anterior, está remetida entre dos Cuerpos que la impiden crecer. Como Cuerpo Policial es muy buena idea pero tiene dos rivales mucho más fuertes que la impedirán crecer para un lado o para otro. Esto es España y aquí los militares tienen mucho peso. De hecho la Guardia Civil se sacó de la manga en el año 90 la Guardia Civil del Mar precisamente por eso mismo. Para abarcar. Lo de apretar ya lo dejaremos para otro día. Hace un par de años quisieron colar un gol al CNP con el tema de la inmigración. El Ministro del Interior puso al frente de la llamemos "política policíal migratoria" a un General de la GC y este rapidamente ordenó que todo lo relacionado con inmigración pasase por su Cuerpo, incluso lo relacionado con Extranjería, bastó que un Jefe Superior de Policía pusiese el grito en el cielo para que en unos días se modificase la actuación de la GC en el tema de Extranjería volviendo esta competencia al CNP que el General ya les había arrebatado. Está publicado en el BOE y en la Orden General del CNP pero no me preguntes donde entre tanto papel como tengo. En resumen, el CNP si se enfrenta a los militares. Aduanas lo tiene más complicado para conseguir su espacio.
Guau, la Guardia Civil tiene atribuída por Ley Orgánica las competencias en el mar territorial, de ahí el nacimiento del Servicio Marítimo, que ademas de la lucha conta el contrabando que ejerce en su demarcación tambien realiza otro tipo de servicios, mas importantes para mí como son los humanitarios. Respecto a que Cardiel quisiera la competencia en extranjería pues no es su estilo, de otro tal vez pero Cardiel nunca se caracterizó por meter las narices donde no le llaman y mas en un tema como extranjería, con lo complejo y laborioso que es ese tema, los generales no dejan de ser unos lameculos que con mantener su estatus de vividores se conforman y eso conlleva no encararse con el político de turno por razones operativas (hablo del Generalato), respecto a aduanas no son pocos los que dicen que el CNP trata de controlar a ésta y así poder disponer de su propio servicio de medios marítimos, como ves las opiniones según vengan de un lado u otro son bastante dispares, un saludo
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

Mensaje por GUAU »

Pro-SIGC escribió:
Guau, la Guardia Civil tiene atribuída por Ley Orgánica las competencias en el mar territorial, de ahí el nacimiento del Servicio Marítimo, que ademas de la lucha conta el contrabando que ejerce en su demarcación tambien realiza otro tipo de servicios, mas importantes para mí como son los humanitarios. Respecto a que Cardiel quisiera la competencia en extranjería pues no es su estilo, de otro tal vez pero Cardiel nunca se caracterizó por meter las narices donde no le llaman y mas en un tema como extranjería, con lo complejo y laborioso que es ese tema, los generales no dejan de ser unos lameculos que con mantener su estatus de vividores se conforman y eso conlleva no encararse con el político de turno por razones operativas (hablo del Generalato), respecto a aduanas no son pocos los que dicen que el CNP trata de controlar a ésta y así poder disponer de su propio servicio de medios marítimos, como ves las opiniones según vengan de un lado u otro son bastante dispares, un saludo
La Ley Orgánica, que no se de que años es, puede decir lo que quiera. La Guardia Civil le tuvo repelús al agua hasta el año 1990. Tuvieron que pisar ese charco al ver que por ahí estaban empezando a nadar otros que le podían comer terreno y al desembarazarse de la presión de otros Militares (La Armada), que no hubieran permitido injerencias de otro Cuerpo Militar en su terreno. Ni estaban ni se les esperaba con todo el golpe de Ley Orgánica que les amparase. Les ocurrió algo así como "culo veo, culo deseo". Se rigen por el principio de "cuanta más nariz se meta y en más lugares, más garantizamos nuestra supervivencia". Ojo, esto no solo lo aplica la Guardia Civil, lo aplican más Instituciones y Organismos solo por el mero afán de eso mismo: Supervivencia. No es una crítica, es legítimo hacerlo, pero que no vengan con milongas de Leyes Orgánicas y competencias. Al igual que está el dicho de "quién mucho abarca, poco aprieta". Aunque quizá eso sea lo de menos. El fin, justifica los medios que dijo aquel.
Saludos.
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Re: INTEGRACION S.V.A Y FISCAL FR LA GUARDIA CIVIL

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GUAU escribió:
Pro-SIGC escribió:
Guau, la Guardia Civil tiene atribuída por Ley Orgánica las competencias en el mar territorial, de ahí el nacimiento del Servicio Marítimo, que ademas de la lucha conta el contrabando que ejerce en su demarcación tambien realiza otro tipo de servicios, mas importantes para mí como son los humanitarios. Respecto a que Cardiel quisiera la competencia en extranjería pues no es su estilo, de otro tal vez pero Cardiel nunca se caracterizó por meter las narices donde no le llaman y mas en un tema como extranjería, con lo complejo y laborioso que es ese tema, los generales no dejan de ser unos lameculos que con mantener su estatus de vividores se conforman y eso conlleva no encararse con el político de turno por razones operativas (hablo del Generalato), respecto a aduanas no son pocos los que dicen que el CNP trata de controlar a ésta y así poder disponer de su propio servicio de medios marítimos, como ves las opiniones según vengan de un lado u otro son bastante dispares, un saludo
La Ley Orgánica, que no se de que años es, puede decir lo que quiera. La Guardia Civil le tuvo repelús al agua hasta el año 1990. Tuvieron que pisar ese charco al ver que por ahí estaban empezando a nadar otros que le podían comer terreno y al desembarazarse de la presión de otros Militares (La Armada), que no hubieran permitido injerencias de otro Cuerpo Militar en su terreno. Ni estaban ni se les esperaba con todo el golpe de Ley Orgánica que les amparase. Les ocurrió algo así como "culo veo, culo deseo". Se rigen por el principio de "cuanta más nariz se meta y en más lugares, más garantizamos nuestra supervivencia". Ojo, esto no solo lo aplica la Guardia Civil, lo aplican más Instituciones y Organismos solo por el mero afán de eso mismo: Supervivencia. No es una crítica, es legítimo hacerlo, pero que no vengan con milongas de Leyes Orgánicas y competencias. Al igual que está el dicho de "quién mucho abarca, poco aprieta". Aunque quizá eso sea lo de menos. El fin, justifica los medios que dijo aquel.
Saludos.
Pues las leyes están para cumplirlas así que yo no veo milonga alguna (luego nos quejamos de las PL) por parte de todos no sólo de un lado, le pese al que le pese, luego las interpretaciones cada uno tomará la que le interese pero en el ejercicio de tus funciones podrás crear las unidades que creas oportunas , dudo mucho que la Guardia Civil le tenga repelús a algo, los guardias civiles cumplen con su cometido donde sea y con independencia en este caso de la Armada ya que cada uno se rige por una normativa y las funciones de unos y de otros son distintas dentro del mar territorial, Saludos
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