Negociaciones políticas con ETA

Avatar de Usuario
ZULU
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 1616
Registrado: 11 Ene 2007 13:05

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por ZULU »

Para Eta ya sabemos lo que, es negociar. O se aceptan sus propuestas o no hay nada que negociar y menos la entrega de armas.
EX NOTITIA VICTORIA
“Non aurum sed ferrum liberanda patria est”
EXPLURIBUS UNUM
Avatar de Usuario
Navarro
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 2541
Registrado: 19 Nov 2007 15:11
Ubicación: En la Navarra foral y española

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por Navarro »

En ese documento que se preparó el PSE les dá la razon y ya no hablan de Euskadi, sino de Euskal Herria ya en su apartado 1.
1.1 Sobre el carácter y la identidad nacional del Pueblo Vasco.
El acuerdo resultante reconocerá la identidad nacional del Pueblo Vasco. Dicho reconocimiento recoge así el sentimiento de pertenencia a una nación ampliamente compartido en la sociedad vasca.
Reconociendo que los partidos mantenemos diferencias sustanciales en torno a la presente y futura configuración del Pueblo Vasco, aceptamos que existe una realidad conformada por vínculos sociales, lingüísticos, históricos, económicos y culturales llamada Eukal Herría que se constata en los territoriios de Araba, Nafarroa, Bizkaia y Guipuzkoa en el Estado Español, y Lapurdi, zuberoa y Baxe Nafarroa en el Estado Francés.
En este documento ya aceptan la existencia de Euskal Herría; ya les dan la razón a ETA y los nacionalistas sobre su existencia. Ya empiezan a utilizar su mismo lenguaje; cómo no van a creer que tienen razón si el partido en el poder habla su mismo idioma?
1.2 Sobre los mecanismos que permitan a la cuidadanía vasca adoptar libre y demcráticamente decisiones en torno a su futuro políico e institucional.
Nos comprometemos a defender que las decisiones que sobre su futuro político adopte libre y democráticamente la ciudadanía vasca sean respetadas por las instituciones del estado
Blanco y en botella leche.

No me extraña que Otegui quiera seguir con lo que se empezó en Loyola, si es el único gobierno que ha llegado tan lejos en la negociación con ETA y el que estuvo a punto de darles lo que piden.

Un saludo a todo el mundo.

PD: si alguien quiere los acuerdos de Loyola que me mande un privado y se los hago llegar.
Una página web interesante http://www.goizargi.com/
El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
Zigor
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 4699
Registrado: 07 Ago 2007 15:51
Ubicación: Más allá de donde la vista se pierde sobre el horizonte

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por Zigor »

En efecto, ETA siempre ha tomado las negociaciones como un "o saco todo lo que quiero sacar, ó me enfado y se rompe la negociación" amñen de una toma de oxígeno en momentos de debilidad ó de especial pérdida de alguna batalla más de todas las que viene perdiendo.

Al final siempre se me queda el sabor de boca de que rompen las negociaciones por pura cerrazón, viven una fantasía, una película un poco extraña, son básicamente anacrónicos.

Pero aunque lo más llamativo de las declaraciones de Arnaldo Otegi sea lo relativo a las negociaciones con ETA, dejadme que os dé un consejo, tened siempre muy presente lo que Arnaldo Otegi dice, porque es un tipo listo, muy listo, y bien conectado en el mundo de ETA. Hoy ha dicho también que para estas elecciones autonómicas ve un pacto PSOE-PNV, es decir, las dos sensibilidades políticas más arraigadas en la Euskadi contemporánea, la del socialismo estatal, afianzada por gran parte del proletariado tradicional de la margen izquierda vizcaina, y la del partido nacionalista de mayor calado, que ya estuvieron juntos en el gobierno. Pero Arnaldo ha ido más allá, en una mezcla de análisis político y de asestarle una colleja al PNV, ha dicho que si se fuese a dar ese pacto, sería sólo porque López fuera el nuevo Lehendakari, habiendo descartado totalmente a Ibarretxe como reelegido para el cargo.

Yo me fijaría mucho cuando Arnaldo abre la boca, ó cuando va aquí ó cuando va allá. Ha callado bastante tiempo, y ahora ha empezado a hablar, una vez que Batasuna tiene una importante crisis de líderes, sobre todo porque como es delito erigirse en portavoz de Batasuna, los que lo hacen duran poco en la calle. Arnaldo ya tiene el culo pelado de esto, claro.
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
Zigor
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 4699
Registrado: 07 Ago 2007 15:51
Ubicación: Más allá de donde la vista se pierde sobre el horizonte

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por Zigor »

La web que nos das Navarro, creo que puede dar mucho juego para hacer comentario de texto de sus artículos, en el apartado correspondiente. Saludos cordiales
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
pagano
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 4965
Registrado: 01 Abr 2007 22:30

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por pagano »

Pero aunque lo más llamativo de las declaraciones de Arnaldo Otegi sea lo relativo a las negociaciones con ETA, dejadme que os dé un consejo, tened siempre muy presente lo que Arnaldo Otegi dice, porque es un tipo listo, muy listo, y bien conectado en el mundo de ETA. Hoy ha dicho también que para estas elecciones autonómicas ve un pacto PSOE-PNV, es decir, las dos sensibilidades políticas más arraigadas en la Euskadi contemporánea, la del socialismo estatal, afianzada por gran parte del proletariado tradicional de la margen izquierda vizcaina, y la del partido nacionalista de mayor calado, que ya estuvieron juntos en el gobierno.
Más que socialismo estatal, el PSE es la filial nacionalista de un partido estatal, sobre todo estando Eguiguren y Rojo con la batuta. Hay que recordar tambien que hasta que han empezado a mover hilos con el posible empate técnico entre PSE-PSOE y PNV y un gobierno de coalición, la partida iba por repetir el tripartito catalán, que menuda caña da al central y desde luego, si el PSE coge gobierno, no se va a quedar atrás en las exigencias políticas y económicas al gobierno central.
Morgan

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por Morgan »

A mí no me preocupa la eta. No me preocupa lo conocido.

Lo que si me preocupa y mucho es lo desconocido.

Lo que sí me preocupa y mucho es que alguien se ponga a negociar con los terroristas sabiendo lo siguiente:

1.- Quieren la independencia y no se van a apear del burro.
2.- Mientras "negocian" seguirán atentando.
3.- No quieren conseguir lo que pretenden por medio de una negociación. Quieren dejar bien claro que lo consiguen por el asesinato, la extorsión, las amenazas... Lo que ellos llaman "lucha armada".

4-.- Quieren nuestra rendición-humillación.
5.- Seguirán asesinando para que les financiemos su aventura.


Por lo tanto me preocupa muchísimo que "elgobiernodeespaña" haya estado dos años negociando con terroristas incluso antes de ser "elgobiernodeespaña" y me preocupa muchísimo que, previsiblemente, volverán a negociar con los terroristas en un futuro próximo.

Y me preocupa muchísimo más que hayan llegado a acuerdos con los terroristas, los hayan cumplido o no, y no sepamos nada de esos acuerdoa.

Me preocupa que "elgobiernodeespaña" esté actuando a espaldas del Pueblo Soberano y haya realizado o vaya a realizar, otra vez, concesiones a los terroristas. Como con lo de la ilegalización de las candidaturas de ANV.

O son tontos de baba o coinciden en todo o en parte con los objetivos de los etarras.
Avatar de Usuario
Navarro
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 2541
Registrado: 19 Nov 2007 15:11
Ubicación: En la Navarra foral y española

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por Navarro »

A mi tampoco me preocupa lo conocido, como dices Morgan, sino lo desconocido.

Lo que quieren eso lo sabemos todos; eso para ellos es innegociable, lo único que quieren negociar son los plazos para conseguirlo.

Un saludo a todo el mundo.
El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
Zigor
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 4699
Registrado: 07 Ago 2007 15:51
Ubicación: Más allá de donde la vista se pierde sobre el horizonte

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por Zigor »

pagano escribió:
Pero aunque lo más llamativo de las declaraciones de Arnaldo Otegi sea lo relativo a las negociaciones con ETA, dejadme que os dé un consejo, tened siempre muy presente lo que Arnaldo Otegi dice, porque es un tipo listo, muy listo, y bien conectado en el mundo de ETA. Hoy ha dicho también que para estas elecciones autonómicas ve un pacto PSOE-PNV, es decir, las dos sensibilidades políticas más arraigadas en la Euskadi contemporánea, la del socialismo estatal, afianzada por gran parte del proletariado tradicional de la margen izquierda vizcaina, y la del partido nacionalista de mayor calado, que ya estuvieron juntos en el gobierno.
Más que socialismo estatal, el PSE es la filial nacionalista de un partido estatal, sobre todo estando Eguiguren y Rojo con la batuta. Hay que recordar tambien que hasta que han empezado a mover hilos con el posible empate técnico entre PSE-PSOE y PNV y un gobierno de coalición, la partida iba por repetir el tripartito catalán, que menuda caña da al central y desde luego, si el PSE coge gobierno, no se va a quedar atrás en las exigencias políticas y económicas al gobierno central.
Las filiales del PSOE en País vasco y Cataluña en efecto tiran bastante a nacionalismo, quizá en la doble vía de apoyarse en la cultura autóctona y de recoger terreno electoral de los nacionalistas. Al fin y al cabo, en Cataluña de eso es de lo que arrebataron el poder autonómico a CiU. Ojo, precisamente ese tipo de gente es a la que no puede ver ETA, aquella que representa un entendimiento entre nacionalistas y constitucionalistas, una capacidad de convivir todas las sensibilidades. Ahí se enmarcan asesinatos como los de Fernando Buesa y Ernest Lliuch. Es como cuando va y sale un político del PNV como Atutxa que saca la vara de dar latigazos y arremete contra la criminalidad de todo el entorno radical abertzale, que se convierte en enemigo prioritario, más aún que quienes tengan la postura política de llegar hasta suspender la autonomía del País vasco, ó las autonomías en general. Qué más querría ETA políticamente hablando que tener madera para alimentar su decadente historia!

Yo creo que la ciudadanía quiere vivir en paz, a 30 años ya del inicio del cambio para bien, y los discursos conciliadores e integradores tienen bastante aplauso.
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
Morgan

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por Morgan »

....y los discursos conciliadores e integradores tienen bastante aplauso.

¿Y a quién has escuchado tu un discurso conciliador e integrador?

¿ Al PNV ?
¿Al Psoe-pse ?

Si tienes alguna de esas joyas más vale que la publiques aquí. Yo nunca he leído o escuchado un discurso conciliador e integrador a esos dos.
Avatar de Usuario
Navarro
Jefe de Operaciones
Jefe de Operaciones
Mensajes: 2541
Registrado: 19 Nov 2007 15:11
Ubicación: En la Navarra foral y española

Re: Negociaciones bilaterales Estado-ETA

Mensaje por Navarro »

Aunque la IA no está faltada de gente que la maneje, sí que está a falta de gente que den la cara.
Otegui está muy bien valorado por la base social de la IA y esto ETA lo sabe. Quien quiere hacerle el trabajo político a ETA en estos tiempos? Cualquiera que lo haga sabe que puede ser detenido; Otegui también pero me da la impresión que eso no le importa mucho ya que parece que quiere convertirse en un "mártir" para ellos.

Qué malo es el estado que no quiere negociar y yo me estoy ofreciendo para hacerlo y terminar con el conflicto político. Este tipo de discurso cala entre su base social.

Todos sabemos que los hilos de la IA se manejan en la sombra, que "no sabemos" quienes son sus dirigentes. La base social de la IA necesita líderes que de vez en cuando salgan a la palestra para decirles lo "guapos/as que son y lo buenos/as que estan y que les vamos a ganar y vamos a llegar a la meta bla bla bla"; necesitan ver la cara de sus líderes.

Hace un tiempo creía que Otegui estaba amortizado por ETA, pero ahora lo veo de otra manera, y más depues de lo del otro día en el Kursal.

Alguien puede llegar a pensar que Otegui montó todo lo del Kursal del otro día sin la "autorización" de ETA?

Un saludo a todo el mundo.
El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
Responder

Volver a “Historia y Documentación”