ATENTADO A AZNAR

Zigor
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Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por Zigor » Mié Jul 22, 2009 10:39 am

gato escribió:
Aquí nada se escapa a la política. Ni jueces, ni periodistas, ni policías, ni fiscales ni espías...


Jeje, dicen las lenguas entendidas que algunos acaudalados sí se escapan a la política, porque son algunos políticos los que no se escapan a dichos empresarios...

En fin, no fueron pocos los que cometieron errores con el atentado a Aznar, el propio terrorista encargado de detonar mediante el cable largo el artefacto, no tenía visión directa del escenario de la explosión y debiera ser un compañero el que le dijera el "cuándo". Hubo un retardo, a mí me llegó, como creo que ya comentamos, que en reflexiones internas de ETA la autocrítica establecía que debido a un retardo de recepción de un walky talky empleado para la comunicación entre el que veía la llegada del automóvil de Aznar y el que debía accionar el dispositivo eléctrico (inconvenientes de lo que se conoce como ahorrador de batería en equipos portátiles de radiocomunicaciones). Recuerdo que tratamos un poco por aquí ese tema, pero no he podido evolucionar mucho más en él que lo expresado. El caso es que la vida de José María Aznar se salvó fundamentalmente porque la explosión ocurrió cuando el coche había rebasado la zona de recibir de lleno la deflagración, y segundo por el blindaje que llevaba el Audi V8 (V8 ó 200, ahora no recuerdo del todo bien, creo que ya era un V8).

Con todo, el afortunado hecho de que no resultada gravemente afectado el VIP, contribuiría a diluir posteriormente fallos que entran dentro del terreno de la libertad de acción que los terroristas tienen cuando cometen una acción de la que los detalles y la anticipación sólo están en su mano. Se puede dar mucha seguridad, pero es obvio que todo no se puede controlar. La suerte por ejemplo es que de tantos intentos y ganas que ha tenido ETA de derribar un avión VIP, no lo haya conseguido, porque el radio que precisa para emplear misiles portátiles inteligentes contra aeronaves en su momento de despegue ó aterrizaje es muy generoso, y la seguridad por tanto para los terroristas mucho mayor que otras formas remotas de atentar como un francotirador. Podemos decir que de momento hemos tenido suerte en estos casos, en que no mataran a Aznar, y en que no hayan podido derribar ninguna aeronave VIP ó de las FSE y Ertzaintza.
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dragon

Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por dragon » Mié Jul 22, 2009 4:05 pm

La llegada al Poder de Aznar en gran parte fue debida al atentado, pudo ser provocado para movilizar a las masas a su favor.

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Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por Zigor » Mié Jul 22, 2009 6:23 pm

Creo que haciendo honor a la verdad del panorama nacional, la llegada al poder de Aznar fue debida a los pufos en el seno del PSOE de las últimas épocas del Felipismo. Es una lástima, pero es así, la sucesión del partido en el poder desde los 80 se ha producido más como castigo hacia el anterior partido gobernante que como entronamiento del partido llegante. Aznar ganó por primera vez por lo mal que olía en el PSOE en los primeros 90 y Zapatero llegó al poder por primera vez por lo déspotas que habían sido los del PP ante el tema del 11-M.

Ni más ni menos, triste, pero real. España es diferente...
Última edición por Zigor el Mié Jul 22, 2009 8:51 pm, editado 1 vez en total.
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Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por pagano » Mié Jul 22, 2009 7:14 pm

Zigor escribió:Creo que haciendo honor a la verdad del panorama nacional, la llegada al poder de Aznar fue debida a los pufos en el seno del PSOE de las últimas épocas del Felipismo. Es una lástima, pero es así, la sucesión del partido en el poder desde los 80 se ha producido más como castigo hacia el anterior partido gobernante que como entronamiento del partido llegante. Aznar ganó por primera vez por lo más que olía en el PSOE en los primeros 90 y Zapatero llegó al poder por primera vez por lo déspotas que habían sido los del PP ante el tema del 11-M.

Ni más ni menos, triste, pero real. España es diferente...

La popularidad de Aznar creció en los sondeos demoscópicos tras el atentado. La llegada al poder del PP se produjo principalmente por el tema de la corrupción institucionalizada en el gobierno de González (ahora acaba de salir sentencia en el TS sobre uno de los casos de corrupción de aquella época en referencia a la financiación ilegal del PSOE, concretamente en lo referido a comisiones ilegales en los contratos del AVE).

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Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por GUAU » Mié Jul 22, 2009 7:58 pm

dragon escribió:La llegada al Poder de Aznar en gran parte fue debida al atentado, pudo ser provocado para movilizar a las masas a su favor.

Lo que ratifica mi teoria "pedrojotiana" de que como el gran beneficiado fué el propio Aznar ¿Que nos ocultó el Partido Popular en este atentado? ¿Por qué no se esclareció? ¿Autor intelectual? ¿En qué desierto lejano se oculta? :lol:
Solo hay una cosa peor que carecer de fuentes de información, es dejarse
seducir por fuentes de información que cuentan mentiras.

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Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por gato » Mié Jul 22, 2009 8:10 pm

Para mi que el efecto electoral del atentado fue mínimo o nulo. Si sacaban en los sondeos casi 12 puntos al PSOE y ganaron por los pelos. Fue un tema mucho más de estudio sociológico de los dos grandes bolsas de votos fidelísimos que tienen ambos partidos en el cuerpo electoral. Si uno de esos grupos se moviliza y en el otro una minoría se queda sin votar por desidia o castigo al líder, hay vuelco. La ley d`ont hace el resto.

Otra cosa es que Aznar hubiera muerto. ¿Quién hubiera liderado el PP? No había un segundo claramente identificado. Como le pasó a ZP en el PSOE, Aznar llegó con un equipo de fieles que tampoco eran muy conocidos ni atractivos para los votantes.
La curiosidad mató al gato.

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Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por dragon » Mié Jul 22, 2009 8:13 pm

Yo no le hago caso a los sondeos pues la gran mayoria de veces por no decir todas estan adulterados, a favor de alguien.

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Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por Zigor » Mié Jul 22, 2009 8:47 pm

gato escribió:Para mi que el efecto electoral del atentado fue mínimo o nulo. Si sacaban en los sondeos casi 12 puntos al PSOE y ganaron por los pelos. Fue un tema mucho más de estudio sociológico de los dos grandes bolsas de votos fidelísimos que tienen ambos partidos en el cuerpo electoral. Si uno de esos grupos se moviliza y en el otro una minoría se queda sin votar por desidia o castigo al líder, hay vuelco. La ley d`ont hace el resto.

Otra cosa es que Aznar hubiera muerto. ¿Quién hubiera liderado el PP? No había un segundo claramente identificado. Como le pasó a ZP en el PSOE, Aznar llegó con un equipo de fieles que tampoco eran muy conocidos ni atractivos para los votantes.


El liderazgo indiscutible de un partido, el que alguien con carisma logre los parabienes de los diversos sectores internos y sea proclamado a los cuatro vientos es un fenómeno muy especial, y tenemos varios casos para estudiarlo en España. Así, vemos cómo Felipe González dejó una huella carismática tal que cuando se retira, al PSOE le cuesta mucho recuperarse, y el candidato elegido, Joaquín Almunia no cuaja como para líder. No se da una situación de liderazgo indiscutible hasta que no aparece la figura de Zapatero, que empieza muy tímidamente (de hecho, era apodado el bambi hasta que ocasiona sorpresa al salir en vez de Sevilla a representar a su partido -en la oposición- en el debate presupuestario de Octubre de 2002 en el Congreso de los diputados). Por su parte, José María Aznar resulta ser la pieza clave de unidad y renovación en la unión de las derechas y centro españoles que supone el PP y que pretendía Manuel Fraga, sin mucho éxito hasta la subida de Aznar como líder carismático.

Bonito será analizar la situación de los partidos políticos mayoritarios al momento del relevo de Zapatero y Rajoy.
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Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por dragon » Mié Jul 22, 2009 10:34 pm

Las palabras justas y a buen entendedor pocas palabras bastan.

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Re: ATENTADO A AZNAR

Mensaje por gato » Mié Jul 22, 2009 11:59 pm

La clave está en el control de los aparatos del partido. Ni Almunia, ni Borrell ni Hernández Mancha los controlaban. FG tenía a Guerra, Aznar a Cascos y ZP a Blanco. Rajoy tiene a Cospedal :lol: Un líder "sin carisma" que tenga un buen aparato político detrás, puede triunfar, y luego crecerse. Un líder sin aparato no va a ningún lado (Suárez).
La curiosidad mató al gato.

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