Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Zigor
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por Zigor »

Cierto paloalto que la procedencia de ese dinero era de aportaciones voluntarias de empresarios y económicamente poderosos afines al partido, pero la situación más reprobable, apartando la de la no satisfacción de impuestos por esas percepciones dinerarias, es la de que esas cuantías generan sospechas razonables de compra de tráfico de influencias. No hablemos del PP ni hablemos de empresarios, ni de otros partidos políticos... imagina que tú tienes mucho dinero, y decides ser generoso conmigo y regalarme una jugosa suma. Es obvio que aunque no me pidas nada a cambio de ello, a mí me vas a caer muy simpático y si más adelante en la vida se da la circunstancia de que tengo la oportunidad de tratarte bien, o digamos de tratarte mejor que a otras personas, se me escapará con facilidad hacerlo, ni siquiera tendré que pensarlo mucho. Si se trata de que hay una comunidad intermediaria en esa recepción de tan generoso regalo, es fácil que sin decirse cantidades sí se nombre en los cafés y reuniones que el partido considera que fulanito y tal y tal, son gente que caen bien, son gente de buena familia.

Se da en todas las casas, pero si resulta que se destapa un caso en aquella casa política de la que se entiende una mayor afinidad con los empresarios más fuertes del país...

Reflexionemos en otro aspecto, para no caer en eso de que porque es el PP nos estamos ensañando mucho con él. Si este escándalo hubiera salido no ahora sino hace 4 años, no en el PP sino en el PSOE, el encausado fuera un tesorero del PSOE, los millones en Suiza fueran unos cuántos, los sms hubieran sido con Zapatero, y los sobresueldos y la contabilidad B hubieran afectado a destacados dirigentes y exministros socialistas, es absolutamente obvio que la indignación ciudadana habría sido elevada y que habría sido la noticia del momento, capaz de eclipsar a otras muchas.

El caso Bárcenas como evolución de la trama Gürtel es el caso de corrupción por excelencia que eclipsa todo en España, por su magnitud y las implicaciones, y por las acciones vistasd en la sociedad para tratar de acallarlo de parte de algunos poderosos. Pero están detrás otros casos como sobresueldos en sindicatos (y también los de cenorras a cuenta de gorra de muchos otros) y el caso de los ERE andaluces, sobre el que también se están pidiendo importantes responsabilidades judiciales, aunque claro está, en esos casos el pueblo cobró del estado y en los que afectan al PP el bolsillo lo han engordado unos pocos considerados lo más cercano a lo mejorcito del país. Resultados de la España de picaresca y corrupción que hay que reflexionar si se debe cambiar y cómo.
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por paloalto »

Pues a eso es a lo que me refiero.
Ahora mismo hay dos frentes abiertos en cuanto a la corrupción el caso Bárcenas y los eres de Andalucía.
En el caso de los eres como han sido ciudadanos los que se han beneficiado además de sindicatos y los cuatro listos de siempre, parece pecado venial, no merece mayor atención.
Recientemente dos altos cargos de CIU que fueron condenados por corrupción por robar la pasta de los trenes, les han dado el 3º grado en DOS DÍAS y no merece mayor atención.
Pero no nos olvidemos que el que roba es un ladrón y hay que teneren cuenta que el que roba 4 es porque tenía acceso a cuatro, si hubises podido llevarse 50 lo habría hecho.
De los sobresueldos de UGT, ningún medio ha publicado nada y eso es corrupción con el agravante de que los sindicatos se financian con dinero público.
Porqué esa doble vara de medir?
Insisto por enésima vez, la patente de los medios y calentar la calle la tiene la izquierda y la de la impunidad a toda costa los nacionalistas.
A la dimisión del cargo de la marca España por llamar catalanes de mierda a los que todos sabemos yo diría que donde estaban los que ahora claman cuando el Pepe Rubianes dijo lo que dijo de España y los españoles.
Llega un momento en que uno está hasta los ..............de tanta hipocresía, de tanta mentira y tanta tontería.
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por Zigor »

Te doy la razón en que perseguir hay que perseguir tanto la corrupción de izquierda como la de derecha, la de los poderosos como la de los pequeños. de hecho si existe un caso como el de los ERE andaluces que denota un aprovechamiento de la corrupción de parte de gente de abajo, como si se tratara de un cobro indebido de una prestación de desempleo o de una pensión, todo eso hay que erradicarlo, porque aunque sea mucho más llevarse millones, el gérmen para que se produzcan casos gordos en una sociedad es que la picaresca sea enseña nacional. En eso estoy totalmente de acuerdo.

pero tampoco hemos de negar el principio de defensión mayor de la parte más débil respecto de la parte más fuerte. Si todo fuera como debe ir, eso sería innecesario, pero en este país, también por su picaresca, cuando partes débiles deben litigar contra partes fuertes, se corre excesivo riesgo de abuso de posición de las partes fuertes. Si no fuera por eso, no serían necesarios los sindicatos, serían un elemento sobrante, porque lo normal sería no tener cristos entre patronal y trabajadores, y cuando los hubiera, con personarse en magistratura de trabajo si no hay acuerdo... pero es obvio que en este país han existido numerosos abusos de poderosos para con gente llana, y se hace necesaria la figura del sindicato que ponga la cara a la hora de discutir, porque si es el trabajador el que discute por sus derechos, mal rollo y a la calle, y es la parte débil que si pasa eso se queda con una mano delante y otra detrás. A partir de esa necesidad, los sindicatos han ido engordando y favoreciendo una separación en clases, algo que hace entre 10 y 20 años era una diferenciación entre trabajadores de primera (fijos) y trabajadores de segunda (temporales) hoy en día con la crisis se ha convertido en trabajadores de primera (los que tienen trabajo) y de segunda (los que no tienen empleo). Podemos adivinar que por los trabajadores de segunda los sindicatos han hecho y hacen muy poco o nada.

Sobre cosas que has comentado como conseguir evadirse pronto de las consecuencias penales, ahora se nos plantea el caso de Matas y el palma Arena, y vemos que la pena finalmente no será de prisión, a pesar de la gravedad de los hechos de corrupción demostrados. eso es una frustración, porque ese señor, y mucho otros, debieran haber pisado la cárcel varios años, y no lo van a hacer. hay mucha mierda de alta alcurnia en este país, más que nada porque hay alta alcurnia que ya era mierda antes, pero los españoles estábamos muy contentos con ella. Me gustaría saber si van a pensarse dos veces las cosas antes de en el futuro, o si el señor matas volvería a lamerle el culo al Duque de Palma, por ser el duque de Palma. No lo sabemos, pero espero que lo paguen de alguna forma algún día, a todo cerdo le llega su san martín.

Sobre la marca España que dices, algo que preocupa tanto a la derecha... sinceramente, si me pongo a pensar en cosas que perjudican la marca España ahora mismo, el PP es una de ellas.

La capacidad de movilización y de agitación de la calle la tiene la izquierda porque es más revolucionaria, y las revoluciones se hacen en la calle, o en las redes sociales, protestando, vamos. La derecha no protesta, simplemente mueve hilos económicos por detrád del telón, y los nacionalistas, siempre depende de si son ricos o pobres, creo que hablamos de los ricos más bien, el matiz que haría a lo que dices de la impunidad es que simplemente quieren un ordenamiento jurídico nuevo, propio, por lo cuál hacen todo lo posible para esquivar el existente, el del conjunto del estado. Esa creo que es la clave de la impunidad nacionalista más bien, porque en realidad, sea de la ideología que sea, todo corrupto trabaja con caracter previo a la comisión de sus fechorías con una sensación de impunidad, pero luego puede haber sus matices. Sin duda alguna, en común en cuanto a las fechorías corruptas que conocemos de izquiersas, derechas y nacionalismos, la sensaciónj de impunidad previa es la tónica común.
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por paloalto »

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/07/2 ... 94361.html

Y ¿por qué será que dimite por "razones personales", por supuesto no explicables?
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por Zigor »

Eso para el de los ERE, en efecto tocaba. Ya se podía poner de moda, que en este país hay demasiada gente en puestos altos que si tuviera un mínimo de honradez y decencia tendrían que dimitir, pero se aferran a sus cargos como gato a unas cortinas.

Es una buena noticia que un alto cargo dimita al estar implicado su mandato en determinadas transacciones más que sospechosas. A otros sólo les veremos dimitir si la justicia se los lleva por delante (utopía) o si alguien le echa huevos y los saca a patadas de algún sitio (para regocijo de una gran mayoría de españoles).
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por Zigor »

http://www.elmundo.es/elmundo/2013/09/1 ... 05202.html

A algunos algún día les va a volver a pasar lo que a Capone, que no le pudieron pillar por lo gordo pero le pillaron por otra cosa, al tiempo...
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por Zigor »

El juez Ruz ordena el registro de la sede del PP en Genova. Alucinante, el poderoso castillo de Cospedal asaltado por la Policía en busca de documentos que el partido decía haber entregado al uuez pero parece que se pudieron olvidar de alguna cosa.

Estoy asistiendo emocionado a unos momentos de aplicación de la justicia como poca gente en este país pensaba que se podían producir. Y personalmente se me pone la misma sonrisa de satisfacción que cuando en su día era el entramado político batasuno el objeto de investigación. Aquellos intentarían cargarse a los jueces con bombas y éstos con estratagemas y argucias de otro tipo, pero que sepan tanto unos como otros que el que la hace la paga y tiene gente tras de sus talones, no está nada mal. Y cierto es que tienen más gente detrás de sus tAlones y más cualificada, de lo que se piensan.

Vamos que se les vaya olvidando un poquito que les venga sobreaviso algún registro, que la Policía está para hacer su trabajo, no para servir al partido en el poder ;)
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por paloalto »

Zigor escribió:El juez Ruz ordena el registro de la sede del PP en Genova. Alucinante, el poderoso castillo de Cospedal asaltado por la Policía en busca de documentos que el partido decía haber entregado al uuez pero parece que se pudieron olvidar de alguna cosa.

Estoy asistiendo emocionado a unos momentos de aplicación de la justicia como poca gente en este país pensaba que se podían producir. Y personalmente se me pone la misma sonrisa de satisfacción que cuando en su día era el entramado político batasuno el objeto de investigación. Aquellos intentarían cargarse a los jueces con bombas y éstos con estratagemas y argucias de otro tipo, pero que sepan tanto unos como otros que el que la hace la paga y tiene gente tras de sus talones, no está nada mal. Y cierto es que tienen más gente detrás de sus tAlones y más cualificada, de lo que se piensan.

Vamos que se les vaya olvidando un poquito que les venga sobreaviso algún registro, que la Policía está para hacer su trabajo, no para servir al partido en el poder ;)
A mi me parece cojonudo y que el que la haya hecho que la pague y si tene que dimitir el gobierno en pleno, que dimitan y elecciones ya.
Lo que me extraña es que Ruz no lo haya hecho antes si tan claro tenía que le etaban tomando el pelo.
El momento da un cierto tufillo, pero insisto, ME PARECE DE PERLAS.
Lo que no me gusta es ver como los sociolistos piensan que está justificado el tema de los eres andaluces, la UGT etc. En que me baso? no hay más que ver las opiniones en cualquier periódico digital.

Saludos.
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por Zigor »

Sin duda yo pongo al mismo nivel lo de los eres, presuntamente (voy a hablar así, no tanto por no buscarme problemas ya que si a lo largo de años los hijos de perra de ETA y entorno no me los produjeron, otros delincuentes no me los van a producir tampoco por el hecho de que les dé caña, porque pobre del sinvergüenza que trate de atacarme por dedicar fuerzas contra él, sea ETA, la corruptela instalada en altas esferas del pp o la que se instaló en algún sindicato y bajo el ala del enquistado gobierno socialista andaluz, o la mismísima hija del rey; voy a hablar así por puro rigor judicial, y para frenar de la misma los errores que pueda yo cometer debido a un exceso de emoción por ver en el punto de mira de la justicia a quienes creíamos que era impoible tener).

No porque socialmente sean bien vistos per se los sindicatos (o los movimientos ecologistas) tienen barra libre. Se han producido irregularidades muy graves, y desviación de dineros públcos, y quienes atacamos la corrupción debemos atacar con igual fuerza a unos y otros que delinquen. Se puede medir la fuerza en cuanto a la cantidad esquilmada, pero ciertamente parece que los dineros tanto en lo de la gurtel como en lo de los ere son mchos.

Los periódicos de izquierda pueden ser proclives a tapar un poco el pecado de la ugt porque favoreció a trabajadores en un momento dado, pero no es una buena lectura. Lo que en el sindicato se gestionó de forma indebida habría tenido mucho más provecho para ls trabajadores realizado de forma correcta. Entraron en el mismo juego de opulencia que se critica del pp.

A por ellos, todos, con igual contundencia, a por ellos.

En cuanto a lo que dices de Ruz, los tiempos judiciales son muy criticables, la acción de la justicia es lentísima, es su defecto... Claro que también de caa a garantizar la defensión, se dilatan los plazos para entregar determinadas documentaciones. A Ruz le han querido orear en el PP porque se sentín por enima de todo ahí en Génova, se estaban sintiendo un poco como en aquel tiempo en que en Euskadi el PNV se sintió por encima de la instución del gobierno vasco y se lió la de Garaikoetxea, y ha llegado l momento de mostrarles que no toreen al poder judicial, por mucho cambio que la mayoría absoluta que tienen pueda hacer en las leyes y en la configración de los poderes.

No sé si verás algo más en concreto, yo veo el defecto de la justicia de que es lenta. Aparte en investigaciones de este tipo hay que luchar contra palos en las ruedas que te pueden poner desde dentro. Es precisamente el problema de luchar contra las orrupciones y las mafias, que tienen tentáculos en muchas ocasiones, y hay que atarlo todo bien para dar un paso.

Vamos a ver qué ha trincado la investigación en sus respectivas visitas a la ugt y al pp, pero me permitiré felicitarnos.
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Re: Caso Bárcenas + posible financiación irregular del PP

Mensaje por CazayCaptura »

Algo bueno se empieza a ver en esto de la corrupción. Algunos entran en la cárcel y la justicia llega a todos los sectores, con lo cual un buen trabajo se está haciendo.

Por mi parte solo queda darle más agilidad a la Justicia y legislar para que las penas sean más duras.
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