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Espionaje Masivo a España

Espacio dedicado a explotar los documentos publicados por diferentes medios de prensa a través de las filtraciones de Edward Snowden.
Michel
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Espionaje Masivo a España

Mensaje por Michel » Vie Oct 25, 2013 2:43 pm

Lo del espionaje masivo por parte de EEUU, cada vez complicándose más. Ahora le toca a los alemanes, y con Merkel no se juega.

http://internacional.elpais.com/interna ... 78177.html

Nuestro gobierno también está molesto.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 34653.html
http://www.elmundo.es/espana/2013/10/25 ... b456b.html

Con el tiempo, muchos gobiernos de todo el mundo van a volver a las máquinas de escribir, los sobre lacrados, y los mensajeros (policias/agentes secretos) para trasladar cualquier tipo de información. Está visto que todo el tema tecnológico tiene un montón de vulnerabilidades. Además, en unas ocasiones el acceso de grandes corporaciones privadas de inteligencia, o en otras ocasiones de organizaciones criminales transnacionales, a tecnologías de primer nivel que vulneran el secreto de las comunicaciones, será un gran problema de seguridad.

Por muchas contramedidas electrónicas, empresas de seguridad informática, etc, no hay nada seguro. Y lo peor de todo, es que además de espiar, ni siquieran son tan profesionales de custodiar bien la información captada (ejemplos recientes del cabo que dio cables diplomáticos a "wiki", o del caso Snowden).

Un saludo.

kilo009
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Re: Espionaje Masivo a España

Mensaje por kilo009 » Vie Oct 25, 2013 3:19 pm

Algo de información ya debe tener el Gobierno, de la que se vaya a filtrar evidentemente, porque el MAEC va a llamar a consultas al Embajador de EEUU en Madrid.

Imagen

http://www.theguardian.com/world/2013/o ... ers-calls#

¿Que te espíe un aliado? ¿Moral o inmoralmente incorrecto? Joder, si yo tuviera primero las capacidades técnicas y luego los datos de teléfonos de grandes empresarios franceses y alemanes, verías tú a la de proyectos que me adelantaba en el MAGREB y Oriente Medio.

Sigo pensando que esto lo sabía todo el mundo, que se espiaban vamos, pero que una vez Snowden tira de la manta hay que salir al paso.
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Re: Espionaje Masivo a España

Mensaje por Mod. 4 » Vie Oct 25, 2013 4:20 pm

Lo sabe todo el mundo y lo practica todo el que puede, oficialmente la NSA solo puede "pedir" a las empresas americanas que colaboren con la información que pasa a través de redes/servidores que estén en territorio estadounidense, y ahí está la trampa... entre que todas las comunicaciones pasan en algún momento por redes/servidores en territorio americano, y que la norma permite una "extensión de tres líneas" (se recibe autorización del tribunal FISA para vigilar el teléfono X, automáticamente se puede vigilar a los teléfonos que tengan comunicación con ese número, y a aquellos que tengan comunicaciones con todos los anteriores... un crecimiento exponencial de la vigilancia en base a una única autorización).

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Re: Espionaje Masivo a España

Mensaje por pcaspeq » Vie Oct 25, 2013 10:16 pm

No se porque os centrais en usa, que pasa con uk?

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Re: Espionaje Masivo a España

Mensaje por Zigor » Sab Oct 26, 2013 12:26 pm

A mí lo que me parecería básico es que intervengan dos poderes al menos de control, por aquello de que uno pueda comprobar que el otro no está corrupto, y que no se pase la raya moral del pregonar que somos limpios y en realidad somos unos barriobajeros. Las normas están no sólo para que los ciudadanos las cumplan, sino también el sistema. El amplio entorno de investigación respecto a una dirección autorizada con motivo de un crimen o una sospecha no da lugar a las cantidades ingentes de interceptaciones de las que vamos teniendo noticia gracias a un robo barriobajero de datos realizado contra un estado que aplica actitudes barriobajeras.

por lo menos ya no sólo les improta un bledo un gobernante de segunda como Evo, sino que ya ningunean a la merkel, y eso en efecto se puede pagar caro en términos económicos. A ver si va a ser que EEUU lo va a tener jodido para exportar por todo el mundo? El tratado de libre comercio con Europa está también en juego, como dijo un compñaero del foro.

Igual la UE tiene que fomentar una campaña para que todos pongamos en el pie de nuestros correos "un saludo a la indecente administración norteamericana que nos estará leyendo".

Estoy convencido de que quien va con juegos sucios en esta vida los recibe de vuelta algún día, y encima se los tiran a la cara con eso de "tú empezaste primero", vamos que no hay ni que esconderse para hacerle juegos sucios a ciertas entidades. Juguemos, a protegernos lo primero, les gusta recibir mucha información? pues venga... quien quiera saber, mucho y al revés... Meterle información falsa y mucha paja es lo mejor para abrir boca en el combate contra un espionaje masivo que te hagan ;) ... y eso que se trata de nuestros amigos yankees, si llegan a ser enemigos jejejejeje... Leña!
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Re: Espionaje Masivo a España

Mensaje por Mod. 4 » Sab Oct 26, 2013 7:06 pm

EEUU tuvo equipos de espía en Madrid y otras capitales europeas

Estados Unidos contaba en 2010 con alrededor de ochenta equipos de espionaje de la CIA y la Agencia Nacional de Seguridad (NSA) en todo el mundo, 19 de ellos en ciudades europeas como Madrid, Berlín, París, Roma, Praga y Ginebra, según el semanario 'Der Spiegel'

Me parecen pocos 80 equipos, pero dejan fuera muchísimas agencias.

El SED "presumió" de que había equipos del CNI en más de 60 países, o Der Spiegel se queda cortísimo, o el SED se pegó la fantasmada del siglo.

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Re: Espionaje Masivo a España

Mensaje por Michel » Sab Oct 26, 2013 8:39 pm

Lo más lamentable es que presuntamente se ha producido un espionaje masivo e indiscriminado. Es decir, en principio no parece haber un motivo concreto de investigación, como por ejemplo pudo existir en los 80 con el tema del ingreso o no ingreso de España en la OTAN.

En esta ocasión da la impresión de que han querido abarcar todo lo posible, independientemente del contenido de esa información. Una forma de retroalimentar los sistemas con información, partiendo de búsquedas de contenidos generales.

Parece más un trabajo de censura de un gobierno comunista en la época de la guerra fría, cuando los comunistas querían saber todo de todas las personas, abriendo correspondencia, interviniendo teléfonos, etc, para tener más controlada a sus poblaciones. No parece en esta ocasión un trabajo de inteligencia para aislar o predecir un peligro real para la seguridad de los Estados Unidos.

En cualquier caso, también se nos ha querido vender que los servicios de inteligencia aliados trabajan en "armonía". Cuando históricamente se ha visto que los servicios de información e inteligencia, pueden cooperar en determinados aspectos, e incluso intercambiar conocimiento, pero siempre compiten para tener una posición dominante sobre los demás servicios.

Un saludo.

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Re: Espionaje Masivo a España

Mensaje por Zigor » Dom Oct 27, 2013 2:05 am

Opino así Michel.

80 equipos que te han parecido pocos Mod.4. realmente lo pueden ser, pero tambiéne s cierto que las prioridades mandan, y los equipos humanos, ampliamente conformados, no van a estar ligados a todos los estados o muchísimas grandes localizaciones, sino a ciertas plazas de mayor relevancia. Yo sin tener ninguan información aceptablemente buena podría estar tentado a multiplicar por tres esa cifra, pero en la realidad igual es así, y se confía mucho en el espionaje electrónico.
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Re: Espionaje Masivo a España

Mensaje por Zigor » Dom Oct 27, 2013 2:10 am

A mí me parece lamentable de la actitud del gobierno de España que diga que no tiene constancia del espionaje para preservar la tranquilidad, del mismo modo en que tiene constancia de que en Fukushima no pasa nada, son unos "hilillos" de radioactividad nada más, y llame a consultas al embajador de EEUU.

No tener constancia de que a tu país le han espiado de forma masiva es decir que tienes unos servicios de inteligencia de pacotilla, y eso por la parte que toca a la sensibilidad de este foro es insultarnos a toda la comunidad, de inteligencia y simpatizante.

hay una disyuntiva entre ser amigo-vasallo del yankee y miembro de pleno derecho (y deber) de la UE. La historia verá caer a EEUU desde la primera posición que ocupa como país hasta otra menor, si no es en 50 años, en 100 ó en los que sean. Lo que no sabemos es qué le pasará a Israel cuando EEUU haya perdido esa hegemonía, otro país que para lo del espionaje emplea tradicionalmente el todo vale.

Vuelvo a recomendar la lectura de uan novela que me encantó, "honor entre ladrones".
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Re: Espionaje Masivo a España

Mensaje por kilo009 » Dom Oct 27, 2013 11:05 am

Me da que cuando habla de 80 equipos hace referencia a equipos de trabajo conjuntos CIA-NSA con la misión exclusiva de interceptar las telecomunicaciones.

Artículo de interés del PAÍS:

http://internacional.elpais.com/interna ... 19909.html

A ver si los países europeos se están saltando la legalidad propia interna de cada país con ayuda de la NSA y demás, y llegado el momento de la filtración las quejas son las que son. Al fin y al cabo todo el mundo sabe que este espionaje existe desde hace mucho tiempo y entre otras cosas, por eso, presidentes, ministros, altos cargos y empresarios utilizan comunicaciones seguras.

Vamos, no veo yo a altos cargos españoles negociando el tren de Riad desde su móvil particular.

A algún miembro de EEUU se le ha tirado de las orejas por estar espiando en España cuando se le ha pillado, ¿o no pagano?

Es decir, quejarse desde luego, pero hasta que punto me sale rentable la contrapartida.
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