Izquierda Castellana (IzCa)

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Zigor
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Re: Izquierda Castellana (IzCa)

Mensaje por Zigor »

Los términos macroeconómicos habría que verlos, igual rescatando menos entidades que la han liado... quien sabe, tendría que evaluarlos un equipo de economistas de carrera, con muchas reuniones, es decir uan cosa seria, no como las que nos tienen acostumbrados en política económica.

Yo también tenía miedo al fomento de vagos que puede suponer una "sopa boba", con el tema este de la renta básica, pero me dí cuenta de que no, que simplemente representa un tema de mínimos, que a la renta básica lo bueno es hacerla compatible con cualquier otra percepción (ya que las ayudas u otras rentas de este tipo no lo suelen ser). De esa forma, la renta básica la percibiría tanto el que trabaja como el que no, sólo que de esa forma el que trabaja obtiene más. pongamos que la renta básica sean 400 y que tienes un trabajo que te da 1000. En ese caso tienes 1400, y el que no trabaja tiene 400. Allá cada cual con lo que quiera. Dónde está el verdadero peligro de esto? (porque al final los vagos y los que no consigan trabajar van a gastar y poenr en circulación sus 400 y vale, pero los ponen en circulación, es decir generan movimiento, pagan IVA, etc) ...el verdadero peligro viene de la subida de precios exagerada que algunso comerciantes produzcan aprovechando que "hay dinero" en la sociedad, en un repunte de la inflación por´pérdida de valor del dinero, que habría que controlar de alguan forma.

Hubo unas ayudas al pago de alquileres de vivienda para jóvenes, cuando no había crisis aun, de 210 euros, y el desastre de ellas no estuvo en que pudiera haber fraude por parte de los jóvenes inquilinos, sino que muchos caseros aprovechados subieron exageradamente el precio de los alquileres, para coger su tajada de esos 210 euros, una buena tajada. Así es la gente, el estado da una ayuda a una gente, y hay gentuza que busca la manera de aprovecharla, en vez de los que deberían ser sus perceptores genuinos.

Ese es el mayor miedo que me da la renta básica. Lo que es por la parte de que el dinero circule y se mueva, es obvio que uno de los peores problemas de la crisis es que aun quien tiene dinero lo para, lo mueve poco, para que si vienen peor dadas tenga colchón, y la rueda se frena más. Si en cambio la gente tiene dinero, un poco el que no trabaja y bastante más el que trabaja, la rueda del consumo se volvería a mover, y se generarían impuestos, y se generaría un mayor contento social. Desaparecerían muchos miedos, la gente podría vovler a pagar sus hipotecas, alquileres, deudas, todo el circuito se vería beneficiado.

Porque debes tener por seguro que una cantidad de dinero que perciba alguien que tiene mucho ya es muy fácil que se pare en sus manos un tiempo, pero una cantidad de dinero que perciba alguien que tiene poco, no la va a guardar, porque la va a gastar enseguida en adquirir bienes básicos y en ponerse al día con sus cosas. Eso es lo que dice la izquierda ahora, a la derecha le interesa más guardar las apariencias, para intentar recoger inversiones extranjeras, apra ser fiables, llegando a crecer la deuda a elevados porcentajes del PIB, cuando antes suponía muy poquito.
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Re: Izquierda Castellana (IzCa)

Mensaje por benburry »

Pues yo, sin mirar politicamente hacia un lado ni hacia otro me he hecho calculos de inviabilidad, calculadora en mano y la verdad es que si, nos ponemos a pensar, el resultado resulta inviable. A ver por partes como enfoco.

Datos que son fijos, el P.I.B de españa es más o menos UN BILLION de Euros, Y otro dato más o menos fijo es que la economía sumergida mueve en este país tanto como el 25% del PIB.

Así que a la faena. Si toda persona cobrase por hablar de un promedio, 500€ y considerando por lo bajo 5.000.000 de parados, tenemos que cada mes saldría por 2.500.000.000 (Dos Mil QuinentosMillones €), 30.000.000.000 (Treinta mil millones de € en un año).

Lo que quiere decir que en terminos relativos es un 3,3 % cada año del PIB. Creo que es algo que tilda de promesa, pero en sí es una autenca barbaridad, solo en 8 años (8*3,3) igualarían a la economía sumergida. Y eso que España es campeona de Economía Sumergida!!!!

Personalmente sigo sin saber a dónde vamos
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Re: Izquierda Castellana (IzCa)

Mensaje por Zigor »

la deuda pública también hay que considerarla, ha subido a cotas muy por encima de ese 3% del PIB en unos años, sin ir más lejos con los últimos presupuestos generales presentados, los de 2015, parece que se va a gastar tanto en pagar intereses de la deuda como defensa, sanidad y educación juntos. Cuánto dinero circula, cambia de manos en un plazo menor que uno determinado, sería un buen indicativo de economía también a tener en cuenta, con respecto al dinero que se queda parado más de dicho tiempo. La inmensa mayoría de las personas que perciben ingresos totales, por la fuente que sea, de menos de 500 euros al mes(aproximadamente los ingresos de subsistencia, que son como un 25% menos del salario mínimo interprofesional) los gastan en el mes, es fácil pensar que no conseguirían ahorrar nada de ellos para más adelante, con lo cual es dinero que circula, que paga IVAs, que va a ser enseguida remuneración de otras personas, etc.
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Re: Izquierda Castellana (IzCa)

Mensaje por benburry »

Lo de la deuda..

¡Qué desastre! Ham tenido que considerar cuanto produce lo "ilegal", prostitución drogas y armas, (¿Cómo lo saben?? para poder incrementar el PIB, eso es de chiste. El problema es que la deuda es el 100% del P.I.B. y eso es como si yo ganase 1.000 € y debiera 1000 € cada mes al banco, de modo que cómo como, o cómo me visto, o cómo pago la luz, agua, teléfono ... Realmente esto le pasa al Estado Español, más deuda, más hipoteca y a ver de donde sacan el money.

Y luego viene Pablo Iglesias de "Mesías" diciendo que el tiene la solución a todo, cuando lo que nadie puede negar es que es un político inexperto, que por norma todos los políticos empiezan su carrera profesional en los ayuntamientos, y este no. Con una ideologia comunista y fracasada, ya vemos lo que está pasando en Hong Kong. Creo que el tema está muy raro y Podemos representará el voto del cabreo, pero no es ni con mucho, lo que la gente quiere. Hay que verle en laSexta el el sábado anterior... Con corbata, a tiros con Eduardo Inda (otro que se pasa tres pueblos) y no ser capaz de decir "los etarras son unos asesinos".
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Re: Izquierda Castellana (IzCa)

Mensaje por Zigor »

En alta política en efecto es inexperto, pero me río yo de los que son expertos si no se rodean de buenos consejeros, o no les da por hacer algún ministro independiente de confianza.

Con respecto a lo que dices de la deuda, el problema es que se corra el riesgo de que pase como con la deuda de países subdesarrollados, que llegó un momento en que estaba claro que era imposible de pagar, y vuelvan a caer entidades financieras de las que buitrean los riesgos que se les ponen delante. Pagar los intereses de la deuda, es decir el verdadero coste financiero que tiene el haber podido trabajar con un capital prestado, ahora mismo cuesta al año como defensa, educación y sanidad juntas. Hace falta bastante Inteligencia económica en ese sentido.

Lo de haber metido para el cálculo del PIB esas actividades oscuras se hace con datos del Instituto Nacional de Estadística, no con registros reales, que no existen (o en el caso de tráfico de drogas y armas el registro es el de materiales y dineros o cuentas incautados en operaciones de desarticulación). Ahí por tanto se trabaja no con datos reales sino con estadísticas que ya se vienen realizando, o que sean encargadas exprofeso, al INE como entidad de estadísticas oficial del estado, con lo que se asume como oficial su resultado (luego ya está el si la estadística tiene tal o cual error, pero en grueso es lo que es). No obstante ahí puedo exculpar al actual gobierno de hacerlo de forma interesada para que le salgan las cuentas, ya que es una directriz europea el incluir una serie de actividades tapadas para evaluar el auténtico PIB de forma más precisa.
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Re: Izquierda Castellana (IzCa)

Mensaje por Zigor »

Matizando, estadísticas basadas en encuestas o en estudios muy parciales del fenómeno, ya que las estadísticas también se podrían hacer con registros totales, que no hay en esos casos. Sólo hay encuestas, estimaciones, hechas por un organismo oficial, pero estimaciones estadísticas nada más.
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Re: Izquierda Castellana (IzCa)

Mensaje por benburry »

Si señor!!

Y así nos va, en un país amordazado que nunca sabemos la verdad. Montoro cuestionando la pobreza del informe Cáritas... Mientras ellos de rositas, tarjetas negras, y desfalcos por doquier...
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