Inmigración y Fronteras

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GUAU
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Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por GUAU » 11 Ago 2014 23:54

kilo009 escribió:¿Qué os parecen las palabras del Alcalde de Vitoria sobre la inmigración magrebí y su vida a base de subvenciones?

Pues que tiene su parte de razón. Supongo que él tendrá los datos del coste que le supone a su ayuntamiento. Hay una cosa clara, tengo un amigo que en 1990 marchó a una ciudad vasca, estuvo tres años con contratos basura cuando los tenía, nunca tuvo ayudas de ningún tipo y todo lo que ha conseguido fue con su esfuerzo, a base de curro y horas. Ahora tiene algunos empleados, y entre ellos algún inmigrante que le dice que deja el trabajo porque no les compensa ya que les retiran ayudas de guardería, vivienda y similares. Mi amigo sabe lo que es trabajar duro y yo se todo lo que ha pasado y cuando me cuenta esto se echa a reir por no llorar. Vota al partido del Karma que nadie vaya a pensar raro.
Solo hay una cosa peor que carecer de fuentes de información, es dejarse
seducir por fuentes de información que cuentan mentiras.

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Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por paloalto » 12 Ago 2014 23:04

El alcalde lo tiene fácil, que le eche bemoles y les quite las ayudas si tan claro lo tiene. Hay muchos ciudadanos que piensan lo mismo, pero ellos si que no pueden hacer nada para que estos gorrones se sigan aprovechando.
Los políticos a lo de siempre, prometer para conseguir votos sin importarle si derrochan el dinero de los ciudadanos.
Ningún político quita ese tipo de subvenciones porque sería blanco fácil de críticas de los de siempre y por el qué dirán de otros. Tenemos el PER que lleva dos décadas instaurado en el sur y oeste de España, peonadas que se firman unas familias a otros y todo cristo cobrando, se sabe pero no interesa quitarlo es y seguirá siendo un vivero de votos.
Que ahora el ciudadano cabreado está empezando a exigir a los políticos porque está harto de pagar para que otros vivan sin trabajar, pues el político a decirle al ciudadano lo que quiere oír para que le siga votando y donde antes sacaba pecho concediendo subvenciones sin ton ni son (¡si entre todos a poco tocan!) pues ahora lo critica.
El alcalde dice verdades como puños, pero viniendo de un político me creo más bien poco. Si realmente está convencido, que empiece por simplemente hacer un seguimiento estricto de todo lo que está subvencionando con los impuestos de sus conciudadanos y se dará cuenta que realmente se está tirando muchísimo dinero. Es un pozo sin fondo la gente se acostumbra a vivir de las subvenciones y ni se molesta en buscar trabajo y prosperar.
Verguenza pasan las primeras veces que van a pedir, luego pasan y se acostumbran.

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Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por Zigor » 13 Ago 2014 12:26

Estoy de acuerdo en que el objetivo social debe ser el que haya empleo para "todos" y no necesidad de tantas ayudas. El seguimiento de que las ayudas se dan bajo condiciones cumplidas y la orientación laboral debería ser función de la administración. Es también fácil echar la culpa al inmigrante ya que es el de fuera y nosotros somos los de casa, pero estamos hablando de inmigración legal, de gente que tiene derechos legales amparados bajo determinadas leyes, como nosotros tenemos los nuestros aquí, o la gran cantidad de españoles ahora emigrados porque éste ha dejado de ser un país de primera tienen en otros países.

Mi reflexión es sobre si la ayuda que percibe alguien que cumpla con las condiciones sirve para que se enriquezca su bolsillo y engorde bien, o si ese dinero revierte socialmente en la tienda de comestibles del barrio, en la de ropa, en los establecimientos hosteleros locales. Lo que han levantado algunos grandes jetas de la vida pública española seguro que no revierte en la economía local, pero las ayudas, subsidios, prestaciones de desempleo, revierten directamente sobre la propia economía local que las concede, pagan IVA, etc.

Objetivo: que se tienda a reducir el número de ayudas porque la sociedad tiende a ofrecer más trabajo que el actual, y que se establezcan mecanismos fiables para detectar vagos, que serían el verdadero problema de las ayudas. El vago está claro que se puede hacer más vago si le alimentas y hay que distinguir entre quien no quiere trabajar, quien no encuentra trabajo, o quien no puede trabajar en apenas algún campo de entre los disponibles, e igual debe volver a migrar a algún lugar en que sí pueda hacerlo.

Por último, y si bien ese alcalde no es precisamente con quien yo más me metería a saco de ese partido político, tengo elementos de mucha mayor caspa contra los que ir sin duda, me parece que un alcalde no debe decir esas palabras, puede decirlas contra delincuentes, pero no contra colectivos sociales de esa forma, sino que debe articular desde su gobierno las condiciones que mejor considere para la correcta gestión de las ayudas, si es que considera que se están haciendo mal, y proponer o recibir propuestas de cómo evitar lo que pueda ser el problema de las ayudas, los abusos, etc.

Porque hoy dices que se está ayudando demasiado a los que vinieron de fuera, porque provenimos de una época en la que los de aquí estábamos instalados en el bienestar, y no te das cuenta de que tienes a muchos que eran de aquí de siempre que hoy comen gracias a la solidaridad, a los bancos de alimentos, etc.
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Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por kilo009 » 31 Dic 2014 11:50

Atentos a esta noticia, que en cualquier momento se podría dar en España:

^quote*La guardia costera griega ha salido al rescate de un barco con presumiblemente varios centenares de inmigrantes a bordo, que ha lanzado una llamada de auxilio cerca de la isla de Corfú, en el Adriático. Según las primeras informaciones, algunos de los ilegales estarían armados.[/quote]

Fuente: http://www.teinteresa.es/mundo/Guardaco ... 73509.html

Al final parece ser que no había personal armado, pero ¿nos podríamos ver con esta situación en España? Polizones armados o inmigrantes desesperados que abren fuego para no ser capturados en alta mar.
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Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por pcaspeq » 31 Dic 2014 14:21

kilo009 escribió:Atentos a esta noticia, que en cualquier momento se podría dar en España:

^quote*La guardia costera griega ha salido al rescate de un barco con presumiblemente varios centenares de inmigrantes a bordo, que ha lanzado una llamada de auxilio cerca de la isla de Corfú, en el Adriático. Según las primeras informaciones, algunos de los ilegales estarían armados.
Fuente: http://www.teinteresa.es/mundo/Guardaco ... 73509.html

Al final parece ser que no había personal armado, pero ¿nos podríamos ver con esta situación en España? Polizones armados o inmigrantes desesperados que abren fuego para no ser capturados en alta mar.[/quote]

No creo. Ni a los malos de las mafias ni a los primos radicales les interesaria un marron de estos

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Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por LoboAzul » 26 Oct 2015 09:22

El 13 de septiembre de 2015, Jonathan Samuels corresponsal de Sky News, en la isla de Lesbos – Grecia, informaba de la aparición en una playa de un libro perteneciente a uno de los inmigrantes con mapas, números de teléfono de ayuda y consejos de como cruzar Europa. Esta guía en especial estaba escrita en árabe y al parecer las reparten los traficantes en Turquia antes de partir.

Imagen

Rebuscando en internet he localizado alguna de estas guías y me he llevado la sorpresa de que ofrece información de cómo llegar y transitar por todos los países europeos y por supuesto a nuestro país.

En el caso de España ofrece contactos, la importancia de inscribirse en el padrón, riesgos, consejos antes de salir al mar, los números de las patrulleras marroquí y española, instalar el GPS del móvil, etc.

Un poco más adelante indica como desplazarse por el país en especial Sevilla, Málaga, Madrid y Barcelona, conseguir documentos, moverse en la calle, que hacer en caso de detención, como abrir una cuenta en un banco, empadronarse, tarjeta sanitaria, casarse con un ciudadano europeo, centros de internamiento o deportaciones por no citar más.

En el último caso indican que no pueden estar más de 72 horas en una comisaría y en caso de ir a un centro de internamiento serian 60 días. Al mismo tiempo aconseja que si es nacido en Camerún, Senegal, Mali o Nigeria se le podría deportar a sus países por lo que si dicen ser de otro país tendrán más oportunidades de seguir su viaje.

Por supuesto que hay bastante más información en estos folletos, pero mi mensaje es que sí que existe un interés en favorecer esta inmigración y facilitarla. Igualmente quiero decir que no me gusta la inmigración forzada porque creo que las personas han de permanecer donde ellas deseen y si no se les provocan guerras ni se les quitan los recursos a estos países no tienen la necesidad de desplazarse. No solo consiste en enviar ONGs a la zona, sino que lleva paralelamente una regeneración de ciertos gobiernos de una forma no bélica.

En la web apuntan al magnate George Soros de estar detrás de estas organizaciones y no sé si formara parte de teorías conspirativas de este personaje perteneciente al Club Bilderberg. Si está realmente tras estos hechos, solo desearle la mitad de lo que él desea a estas personas.

VIKING 1

Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por VIKING 1 » 26 Oct 2015 18:21

Dices bien Lobo Azul y en verdad estas no son las primeras informaciones que hablan de que todo este movimiento migratorio estaría siendo promovido y financiado para destruir desde dentro a Europa.

Publicaciones como la austriaca Infodirect y la rusa Sputnik basadas en informaciones de la Inteligencia austriaca han apuntado a pruebas de que magnates como Soros y otros globalistas estadounidenses, ONG s etc ... estarían pagando ingentes sumas a las mafias para facilitar el exodo.

Interesante video sobre el tema:

https://youtu.be/Q-SdQ4HpEV8


Además habría otros factores: El interes de Arabia Saudita y Qatar en involucrar a Europa en la lucha contra Assad, la venganza de Erdogan y Turquía ante las sanciones de la UE por sus ataques a los Kurdos y también la dejadez de gobiernos como el de Syriza en Grecia que han dejado de controlar las fronteras exteriores de su país a diferencia de lo que hacían anteriores gobiernos.

Mientras Arabia Saudita con todos sus ingentes medios economicos y logisticos no acoge a nadie y usa el dinero en financiar mezquitas en Europa para los recien llegados.

Entre sionistas americanos, wahabitas arabes y Turcos están descaradamente fomentando la destrucción de la identidad y la soberania de los pueblos Europeos. Es lisa y llanamente el inicio de un genocidio.

Y nosotros somos el objetivo si es que no hacemos nada al respecto.

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Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por LoboAzul » 02 Nov 2015 10:07

El puerto base de salida de migrantes desde Libia se llama Zuwara (Zuara en castellano). Sorprendentemente este puerto lleva desde hace varios siglos dedicándose al tráfico de esclavos y en los últimos años a migración a Europa incluso en la era de Gadafi.

Debido a las llegadas masivas de migrantes a las costas sur de Europa, especialmente a Italia, se está haciendo un seguimiento especial a los buques que parten desde Zuwara hacia la isla de Lampedusa en Italia.

Curiosamente algunos de estos buques están recalando en puertos del levante español, pero no son los que llaman la atención. Pero si un barco llamado Falkvaag (antiguo barco de 50 m de eslora) que durante el mes de Julio recalo en Zuwara y de allí partió rumbo a Francia.

Imagen
http://thumbs.subefotos.com/87573246ef9 ... 2211ao.jpg

Más adelante fue interceptado en alta mar por la Marina francesa al despertar sospechas por no seguir una ruta lógica al no dar rumbo directo a Marsella que era su destino final. Su ruta la hizo pasando por la costa oriental de Cerdeña y alargando el trayecto bordeando el Cabo Corso por el norte en lugar de ir por el estrecho de Bonifacio, lo que alerto aún más a las autoridades.

Imagen
http://thumbs.subefotos.com/f22d7cac18f ... 53ff9o.jpg

Recurriendo a las webs de seguimiento de buques, por sus posicionamientos en estas fechas y la cercanía del remolcador Abeille Flandre se deduce que se le realizo un registro en alta mar, buscando armas, drogas o inmigrantes a las 2:00 h. Tras este hecho fue seguido de cerca por la fragata D643 fragata Jean De Vienne. Llegado a Marsella donde descargo la chatarra proveniente de Libia y se le realizo un registro más exhaustivo. Después de salir de este puerto dio rumbo a Beirut- Líbano, donde arribo el 14SEP15 permaneciendo en el mismo muelle.

El Falkvaag tras más de un mes inactivo en Beirut partió el 23OCT15 a las 19:46 rumbo a Limassol – Chipre donde llego el 24OCT15 a este puerto sin entrar en el a las 15:11 española.

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El mismo 24OCT15 marcaba su intención de entrar en Zuwara - Libia el 30OCT15 a las 12:00 conforme se muestra en la imagen.

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Hasta ahora, las acciones de este barco han sido curiosas, pero el que no haya entrado al puerto de Limassol sí que resulta sospechoso. ¿Quizá no quiere llegar a Libia procedente de Líbano?

El 27OCT15 parte de Limassol rumbo a Zuwara las 6:42 hora local.

Imagen

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Y el mismo 27OCT15 a las 18:38 sale de la zona de representación del Sistema de Identificación Automática (AIS), donde se le pierde el rastro. (Existe la posibilidad de desconectar el AIS desde el propio barco).

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El 29OCT15 a las 10:00 cambio su expectativa de llegada a Zuwara del 30OCT15 al 3NOV15.

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Todos estos cambios y el que no entrase en puerto en Chipre proveniente de Líbano, sería suficiente para despertar sospechas, pero continúan agregándose más interrogantes.

Imagen

Calculando que navega a 7 nudos y como posición de partida del 27OCT15 a las 19:38 el Falkvaag debería estar ayer 1NOV15 a las 19:38 a 10 horas de su entrada al puerto de Zuwara en Libia.

Hoy 2OCT15 en la web de Marinetraffic indica que el Falkvaag continua con su previsión de llegar mañana sin haber entrado al puerto de Zuwara.

Imagen

Sospechoso, sospechoso.

¿Ha entrado en otro puerto?
¿Ha parado en el mar con otro barco?
¿Se ha retrasado?

La duda está servida.

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Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por GUAU » 02 Nov 2015 20:15

Un dato real reciente. Subsahariano para deportar por orden del juez. Traslado a Madrid, visita correspondiente de abogados de una de las ONG que está al tanto de estos asuntos. Dias antes del embarque alguien le aconseja (se quién pero no lo diré) que "se vuelva loco dentro del avión en el momento que lo suban". Así lo hace, el comandante de la aeronave se niega a despegar con el "follonero". Se le desembarca. Queda en libertad pues ya ha agotado todo el tiempo de estancia en centros de internamiento. Y me pregunto yo ¿Por qué no se le encarcela hasta que acepte largarse? Que decida él. Talego o pasaporte a casa. Pero claro...el papel de fumar de jueces, ongs y demás agentes encargados de vivir de este negocio es tan fino que al final todos nos comemos a este "chorizo". Pues se le expulsaba entre otras cosas por eso, entre todos. Es lo que hay.
Hacer constar que todos los gastos de abogados tanto durante sus detenciones como en el proceso de expulsión, recursos, jueces, fiscales, policías, traslado y demás personal funcionarial del asunto, va de oficio. Tiempo y recursos tirados por la borda. Barra libre. Que esto es España. Eso con uno solo. Con patatas.
Solo hay una cosa peor que carecer de fuentes de información, es dejarse
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Re: Inmigración y Fronteras

Mensaje por paloalto » 03 Nov 2015 20:31

Eso es el pan nuestro de cada día con los deportados.
No desvelaré otros trucos que les enseñan los de las ONGs, además de los que ya saben ellos para evitar las deportaciones.
El tema es que no hay ni webs ni voluntad de cambiar la ley de extranjería y que no se nos rían en la cara.
Los que disfrutarían con la destrucción del Estado Español tal y como lo conocemos, ven bien estas cosas, los que no, lo dicho.
Lo que está de moda es ser progre y esas cosas, hacen política de miras cortas, no hacen política de estado verdadera, pensando en los ciudadanos y la hacen pensando solo en los votos y así nos va.
Tenemos a gente que viene a España a vivir de las ayudas, de la economía sumergida....
Un subsahariano que viola nuestras fronteras, que viene sin cualificación profesional (vamos que como él tenemos dos millones parados en España) nada más pisar el suelo español rompe su pasaporte para no poder ser deportado, vive de ayudas y subvenciones varias, al final le acabamos documentando y regularizando. Pero no acaba ahí la cosa que además le damos derecho de reagrupamieno para que se traiga toda su familia con el.
Y luego nos quejamos de los recortes sociales.
Tenemos cientos de miles de españoles que tras cotizar y trabajar toda su vida cobran pensiones de 700-800 euros. Eso es bastante menos de lo que les estamos dando a decenas de miles de extranjeros que han conseguido reagrupar a padres, hijos etc y están desangrando el sistema en ayudas de todo tipo: guarderías, comedores, sanidad, ayudas sociales varias,educación etc. .....pero poner esto negro sobre blanco es racista, xenófobo y no se cuantas cosas más.
Capítulo aparte merece el tema de que además de acaparar toda la ayuda social, encima pretenden imponernos sus costumbres.... tras no respetar las nuestras.
Lo que más me j.de es que tienen que pensar que aquí no somos más tontos porque no nos entrenamos.

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