Orden PRE/723/2012 placa insignia y tarjeta profesional CNI

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maxbs
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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por maxbs » Mar Dic 22, 2009 3:04 pm

A ver si estan tomando nota de las ideas, no sea que como he leido en algun lugar, este foro sea una ciber-antena del CNI y nuestras pajas mentales se puedan usar para mejorar el sistema..... ademas de para amenizar la mañana con unas risas¡¡¡¡

paloalto
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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por paloalto » Mar Dic 22, 2009 4:11 pm

maxbs escribió:A ver si estan tomando nota de las ideas, no sea que como he leido en algun lugar, este foro sea una ciber-antena del CNI y nuestras pajas mentales se puedan usar para mejorar el sistema..... ademas de para amenizar la mañana con unas risas¡¡¡¡


¡Pues vale, genial! si es así ya nos podremos considerar colaboradores del CNI y por partida doble, les damos ideas y se lo pasan de p....... madre leyéndonos, y además le ahorramos a la Casa un psicólogo para el estrés de los empleados.
Además les salimos gratis.

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Alí Bei
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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por Alí Bei » Mar Dic 22, 2009 4:33 pm

Yo creo que si alguien del CNI tiene el buen humor de seguirnos en este Foro se lo estará pasando bien... :P
"En la era de la información todo el mundo sabe qué es lo que está pasando, pero muy pocos entienden lo que significa." (Sanz Roldán, en una de sus conferencias)

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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por Oraculo » Mar Dic 22, 2009 6:28 pm

Creo que tenemos que hacer una diferencia entre:

1) Identificación de miembro del centro en una detención.
2) Tener el miembro del centro que identificarse por diversos motivos.
3) Identificación de los miembros del centro ante compañeros de FCSE.
4) Identificación para acceso a instalaciones del centro.

Por lo que hemos ido sacando en este foro podriamos decir.

1) En este caso no existe ningún protocolo establecido. Depende de lo grave del caso o la situación exacta, el miembro del centro aguantará hasta salir en libertad (como decia Maxb) o si la situación lo requiere pedirá hacer una llamada al teléfono previamente memorizado, para que los responsables hagan lo que deban de hacer en su caso. Tal vez, el caso de la detención en este caso se haya buscado, todo puede ser, como parte de una operación. La situación que más puede darse para esta hipótesis es la de un infiltrado que sea detenido al confudirse con un delicuente, terrorista, etc. o también como se ha dicho ya, que le pillen haciendo algo ilegal.

2) Siguiendo la última frase del punto 1, lo normal es que para sonsacar informaciones en ciertos lugares o a ciertas personas y no sea necesario un sigilo excesivo, se utilizará a los agentes "de calle" que en su mayoria como nos decia Paloalto, serán miembros de FCSE o Fuerzas Armadas, con lo cual, se identificarán con sus respectivas placas o lo que sea.

3) Quitando la situación de la detención y alguna otra en la que no será necesario identificarse y sí pasar el mal rato, tendríamos aquellas situaciones en las que tiene que haber una comunicación directa entre miembros del centro y miembros de las diferentes FCSE. Para esto creo que sí existe un protocolo o normas, para que pueda haber cierta coordinación.

4) Para la entrada a instalaciones propias, los miembros del centro usan tarjetas identificativas del mismo centro, que no pueden ser usadas en otros ambitos.

Qué os parece el resumen? Será así?
"La política es el arte de servirse de los hombres haciéndoles creer que se les sirve a ellos". Louis Dumur

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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por maxbs » Mar Dic 22, 2009 9:11 pm

En relacion al punto cuatro, me parece que hay dos "subgrupos"

4-a: Identificacion para acceder al centro
Como decia en uno de mis post, un simple DNI o incluso un DNI "especial" puede servir para saber si a esa persona se le puede franquear la entrada y proporcionarle la tarjeta de seguridad interior o ya no puede acceder al centro (esto ultimo seria el caso de una persona expulsada o mas comun, un trabajador de empresa externa)

4-b: Identificacion para acceder a las diferentes zonas del interior del centro, esa tarjeta que si puede poner claramente CNI, se puede mantener dentro del centro en el punto de control de accesos y se entrega posteriormente a la identificacion positiva, con el nivel de acceso y tiempo oportuno.

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Alí Bei
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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por Alí Bei » Mar Dic 22, 2009 9:27 pm

Bidart y maxbs...

...¡muy buenas vuestras conclusiones! ¡Felicidades!

...porque tal como se dice..."si non è vero, è ben trovato". :wink:
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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por bilbilitano » Mié Dic 23, 2009 1:42 am

En relación a los 3 primeros, perfecto resumen, Bidart.

Con respecto al punto 4, añadiria una nueva hipotesis, llamemósla 4.c:
Para entrar, podrían tener un carnet con su foto, posiblemente con el logotipo del ministerio de defensa, una banda magnética, y algún número, tipo xx.xxx.xx o similar, en el cada grupo de letras o cifras signifique departamento, cargo o similar. Por supuesto sin nombres y apellidos, o posiblemente sólo nombre y primer apellido, sin mas datos. Nada de dni. Asi si la perdieran al que la encontrase le pareceria inoperante.

Y luego, para el interior, podemos llamar a la hipótesis 4.d:
llevarian esa identificacion colgando, y para pasar por puertas o encender el ordenador la deberian pasar por el lector, tipo lo que ya existe en algunos centros de la Administración.
y complementariamente, usaran las huellas dactilares o el escaneo del iris para entrar a determinadas salas.

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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por maxbs » Mié Dic 23, 2009 7:44 am

bilbilitano escribió:En relación a los 3 primeros, perfecto resumen, Bidart.

Con respecto al punto 4, añadiria una nueva hipotesis, llamemósla 4.c:
Para entrar, podrían tener un carnet con su foto, posiblemente con el logotipo del ministerio de defensa, una banda magnética, y algún número, tipo xx.xxx.xx o similar, en el cada grupo de letras o cifras signifique departamento, cargo o similar. Por supuesto sin nombres y apellidos, o posiblemente sólo nombre y primer apellido, sin mas datos. Nada de dni. Asi si la perdieran al que la encontrase le pareceria inoperante.

Y luego, para el interior, podemos llamar a la hipótesis 4.d:
llevarian esa identificacion colgando, y para pasar por puertas o encender el ordenador la deberian pasar por el lector, tipo lo que ya existe en algunos centros de la Administración.
y complementariamente, usaran las huellas dactilares o el escaneo del iris para entrar a determinadas salas.


Sospecho que tu cuatro.d es mi cuatro.b ampliada. Yo he sido muy generalista, pero como tu bien dices una acreditacion en un centro de muy alta seguridad, es digno de usar sitemas de seguridad mas serios (antropometricos) para pasar a niveles de acceso altos o simplemente para pasar a zonas del mismo nivel de seguridad pero de diferente uso.



P.D.: Ayer estuve de paso por Bilbilis, ciudad donde estudie en la casa del Baron de Bassage¡¡¡ C.A. de pitufo. Esto si que no lo descifra nada mas que los que han pasado por esa casa ;-)

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Ana
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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por Ana » Dom Oct 31, 2010 9:05 pm

Marc Vidal escribió:Yo creo que si alguien del CNI tiene el buen humor de seguirnos en este Foro se lo estará pasando bien... :P

jejeje de eso estoy totalmente seguro!

En mi opinion ningun funcionario del CNI debe llevar distintivo o placa alguna que le identifique o asocie al centro.

He leido algunos comentarios, muy interesantes, y ciertamente razonables sobre identificacion de funcionarios de la "Casa" en controles policiales, detenciones, y casos similares.

Bajo mi perspectiva opino, que en el supuesto de que un funcionario del centro sea detenido por algun miembro de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado este no debera identificarse, como funcionario o agente del mismo cualesquiera que sea su funcion en el centro. En caso de ser detenido el funcionario en cuestion debera informar de inmediato a su superior/es de lo ocurrido y que sea entre el CNI y las FCSE los que se ocupen de todo, corroborar la identidad de la persona, y creo que un tratamiento especial de confidencialidad por parte de las autoridades policiales.

Esto me lleva a recordar que hace algun tiempo un funcionario del CNI fue detenido en una operacion contra la pornografia infantil, supongo que en casos como este la policia contactaria con el CNI para informarle del delito cometido por esta persona.

A mi modo de ver, estaria de mas que un funcionario del centro se identificara en un control, sea de alcoholemia, drogas, o antiterrorista, creo que el CNI con esta norma evitaria que se repitiera lo ocurrido con el ex-funcionario Florez, que al parecer y siempre tomando las respectivas distancias con lo que cuentan algunos medios de comunicacion se identifico como agente del CNI en un incidente de trafico en Valencia, http://archivo.lavozdeasturias.es/html/539987.html

Si creo como comentaba Bilbilitano que para poder llevar un control interno del personal del centro, del entorno que se mueven, salas y recursos materiales de las que hacen uso supongo que deben de llevar una tarjeta sin distintivos, con una banda magnetica y un numero de identificacion que revele tanto los datos personales de la persona en cuestion como del departamento al que pertece mediante consulta con un dispositivo electronico del cual supongo que deben de tener el departamento de seguridad del centro, por supuesto esta tarjeta no debera llevar impreso dato personal alguno, ni nombres ni apellidos.

Recupero unas lineas muy interesantes sobre Felix Sanz Roldan cuando tomo cargo de la direccion del centro y que fueron plasmadas en este foro:

La segunda sorpresa que se llevó fue el saber que un familiar suyo trabajaba para los servicios secretos, un cometido que le había mantenido en secreto durante años -tal y como se exige a los miembros del CNI-, incluso cuando Sanz Roldán había llegado a Jemad.

A eso me refiero...la condicion de funcionario del CNI debe ser el mayor tesoro para la persona que desempeña funciones en el mismo, da igual que sea la persona que sirve en la cafeteria, pasando por el traductor, administrativo, y terminando en puestos muy muy delicados como es el area de Contrainteligencia.

Discrecion e informacion hasta sus ultimas consecuencias.

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pcaspeq
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Re: Consulta sobre placa o distintivo en el CNI

Mensaje por pcaspeq » Dom Oct 31, 2010 9:35 pm

Estoy totalmente de acuerdo Ana.

En este caso:

"Esto me lleva a recordar que hace algun tiempo un funcionario del CNI fue detenido en una operacion contra la pornografia infantil, supongo que en casos como este la policia contactaria con el CNI para informarle del delito cometido por esta persona."

Quiero pensar que la Policia se entero porque el pederasta abrio la boca y luego ellos pidieron confirmacion al Centro, porque hasta donde yo se, en los diversos programas que tiene la policia y la guardia civil , no creo que salga ese dato de pertenencia al centro...

Un saludo

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