Asesinato de agentes del CNI en Iraq

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Michel
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Re: Centro Nacional de Inteligencia (CNI)

Mensaje por Michel » Mar Nov 26, 2013 6:13 pm

Desde luego que una terrible tragedia, sobre todo para los familiares y amigos que perdieron a sus seres queridos.

Cuando era pequeño me gustaba mucho leer una colección que se llamaba "Cuerpos de Élite", donde se narraban hechos heroicos y hazañas de unidades militares. Muchas de las personas que nombraban en esa colección habían muerto en acción, y para mi eran gente muy admirable por su valor y entrega.

Creo que en el futuro, aficionados al tema militar, chavales con vocación, etc, cuando lean lo ocurrido a los agentes del CNI, sentirán por ellos la misma admiración que sentía yo por la gente del SAS de la II guerra mundial, por los paracaidistas americanos en Bastogne...

En cierto modo, el valor de estos agentes permanecerá en el tiempo como ejemplo de entrega y sacrificio.

Para mi siempre serán unos valientes, y estarán en mi recuerdo al lado de todos aquellos, que en diferentes épocas y lugares, lucharon con honor y por sus compañeros.

Un saludo.

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Re: Asesinato de agentes del CNI en Iraq

Mensaje por Zigor » Dom Dic 01, 2013 9:30 pm

Es un décimo aniversario, la redondez del número nos hace recordar mejor las cosas, es lo que tienen los aniversarios redondos, invitan a la reflexión, por ello mi opinión es que se puede hablar perfectamente de las causas, o de los errores de la misión española por allí, como se podía hablar hace incluso varios años, dado que el sentimiento de sus allegados no se ve comprometido, como podría serlo en los días o semanas posteriores.

De cara a la crítica, en cuanto a medios, hay que recordar que muchas de las misiones de los espías requieren de discreción, pero hay misiones de estas personas que implican el contacto directo con gente que va a saber que son lo que son, que no se trata de "agregados culturales" de ninguna embajada. En esa línea hay que sopesar, si les mandas a determinadas misiones escoltados por la caballería o les mandas de forma discreta bajo cualquier tapadera en vehículos normales. También en esa línea, llevar un vehículo blindado puede hacerse bajo una apariencia exterior de uno normal, no tienes por qué llevar un tanque ni un Marauder, ni un Humvee... puedes llevar un patrol GR blindado con apariencia externa a vista lejana de normal. Y puedes llevar más armamento que armas cortas sin tener que pasar a armamento pesado. La cuestión es que les pillaron por sorpresa (todo lo que se peuda calificar por sorpresa cuando ya habían atentado contra un agente nuestro solo) y la cuestión también es que el primer vehículo atacado se descontroló porque los asesinos acertaron a matar al conductor en marcha. Con el blindaje de un Patrol GR eso no habría ocurrido, y los agentes habrían podido reaccionar, protegidos por su vehículo (primeramente habrían seguido teniendo conductor, podría haber pasado lo que sea, pero se habrían podido defender, incluso de forma inicial embistiendo al vehículo de los agresores, aunque eso contradijese el formalismo de ante la sorpresa antes huir que enfrentarse). Con unos subfusiles de asalto en los veh´iculos aparte de sus respectivas armas cortas, habrían podido hacer mejor frente a una siguiente situación, la del tiroteo fuera de los vehículos, si es que se hubiera llegado a producir.

8 agentes, si la misión es discreta, y no eres ningún comando de asalto, no vas de a 8, vas como mucho en dos tandas diferentes de 4, o en 4 de 2. No sirve de nada ir en convoy como si uno estuviera dando protección a otro ( ya no es misión discreta) si no tienes unos mínimos de blindaje y armamento apra definir ese tipo de convoy en zona hostil.

Si vas de espía, y se desconoce de tí esa identidad, claro que puedes ir en un coche normal, en una moto, en bici o en camello. Si no, te estás exponiendo mucho, pero entiendo que en ese momento, no se tenía en cuenta que se estaba en un escenario de guerra, porque oficialmente de arriba te decían que lo de la guerra ya se había acabado (ya lo había escenificado el tonto mayor aterrizando de paquete con un caza en un portaaeronaves norteamericano).

Sigo pensando que se nos había mandado allí en cuanto a la gran amistad de Aznar con Bush, con unas evaluaciones de riesgo mucho menores de las realmente existentes, y este atentado cambió las perspectivas completamente. No había costado mucho derribar al régimen de Saddan Hussein, con la maquinaria bélica que había. La guerra vino después, cuando el zumbado de Bush anunció que se había terminado, y nos pilló jugando a la paz, de inocentes, en algo que se le había ocurrido al tipo que le quedaba por hacer de cuando su padre había sido emperador del mundo, y él aunque bastante más inepto que el padre, tenía que mantener su cota de poder, así que de paso que se iba a Afganistán a por el loco de las torres gemelas, entrabamos en Iraq que quedaba de camino, y había un señor muy muy malo (ya sabíamos) que tenía armas muy feas. A los españoles nos dijeron que nos pusiéramos por detrás para que no nos hiciéramos daño durante la invasión, y después nos dijeron que la guerra se había acabado. Esto hizo que se minimizaran demasiado los peligros.
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Re: Asesinato de agentes del CNI en Iraq

Mensaje por kilo009 » Lun Dic 02, 2013 3:52 pm

Yo en este caso estoy con Zigor, desconozco de quien es la culpa, si habían peticiones previas o no, pero el caso es que tenemos que mirarnos el ombligo y la crítica constructiva es necesaria:

-mirando la fotografía se ve que cantan como occidentales, es más, si yo fuera extranjero diría: españoles
-después de la muerte de Bernal aquello tenía que haberse limpiado antes de mandar a otro equipo
-vehículos blindados y equipados y al menos armamento en condiciones
-fallos de coordinación con los militares desplegados

Y al traidor del traductor habría que darle matarile.
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Re: Asesinato de agentes del CNI en Iraq

Mensaje por paloalto » Lun Dic 02, 2013 7:06 pm

kilo009 escribió:Yo en este caso estoy con Zigor, desconozco de quien es la culpa, si habían peticiones previas o no, pero el caso es que tenemos que mirarnos el ombligo y la crítica constructiva es necesaria:

-mirando la fotografía se ve que cantan como occidentales, es más, si yo fuera extranjero diría: españoles
-después de la muerte de Bernal aquello tenía que haberse limpiado antes de mandar a otro equipo
-vehículos blindados y equipados y al menos armamento en condiciones
-fallos de coordinación con los militares desplegados

Y al traidor del traductor habría que darle matarile.



Pero lo del traductor quedó en dudas no? nunca se supo realmente que fuese quien les delató.

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Re: Asesinato de agentes del CNI en Iraq

Mensaje por kilo009 » Lun Dic 02, 2013 10:38 pm

Detectaron que había estado colaborando con los iraquíes (que al parecer pasaron todos a la insurgencia) y no superó el polígrafo. Evidentemente son temas que ante la justicia española no son válidos.
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Re: Asesinato de agentes del CNI en Iraq

Mensaje por pcaspeq » Mié Abr 16, 2014 7:11 pm

+ 1

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Re: Asesinato de agentes del CNI en Iraq

Mensaje por Oraculo » Jue Abr 17, 2014 4:35 pm

+1

Son necesarios más textos como este; es necesario recordar.
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Re: Asesinato de agentes del CNI en Iraq

Mensaje por Mueca » Dom Nov 30, 2014 8:40 pm

Ayer hizo 11 años del asesinato de los agentes del Equipo Nacional de Contrainteligencia y Seguridad del CNI en Latifiya, Iraq.

Muchas cosas aprendidas tras ese atentado.
easy

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Re: Asesinato de agentes del CNI en Iraq

Mensaje por VIKING 1 » Lun Dic 29, 2014 5:31 pm

NOS TENDRÁN QUE EXPLICAR MUCHAS COSAS DE AQUELLOS ASESINATOS


Cuando se cumplen 11 años de aquellos asesinatos creo que la primera obligación para con ellos es tratar de buscar la verdad. Buscar la verdad y a los responsables para que pagen lo que deben. También entenderlo para que no se vuelva a repetir.

Porque tal vez, solo tal vez, me equivoque en mis sospechas pero hay muchas cosas que no entiendo "ni entenderé" de este caso.

Primeramente ¿Por qué no se ha investigado ni se ha hecho la más mínima referencia a la declaración del entonces presidente italiano Silvio Berlusconi según el cual el SISMI (inteligencia de aquel pais) le informó claramente de la PRESENCIA DE DOS MIEMBROS DE ETA EN IRAK como responsables directos de aquellas muertes?

Si habeís leido bien. Los mismos que fueron sorprendidos con una furgoneta llena de explosivos en Cañaveras antes del 11 M. GORKA VIDAL ALVARO e IRKUS BADILLO BORDE. Media tonelada de cloratita y 30 kg de dinamita (Nitrato amonico, DNT, Nitroglicerina y Nitroglicol).
O sea TITADINE ¿os suena?

Tampoco entiendo como fueron localizados nuestros agentes tan rápido y facilmente. Primero con el extraño asesinato de Bernal ¿como se filtró esa información?

Segundo una vez ocurrido eso ¿Por qué no se tomaron medidas de seguridad antes de mandar a más gente?
pero sobre todo ¿A quién se le ocurre mandar a los dos relevos puñeteramente juntos? ¿Quizá para que asi les mataran más facilmente?

Quien fuera que les emboscó no solo sabía de su presencia e identidad sino DEL MOMENTO DEL RELEVO DE UN GRUPO POR OTRO para asi embolsarlos a todos a la vez. ¿COMO ACCEDIÓ A ESA INFORMACIÓN? ¿QUIÉN LA FILTRÓ?

La respuesta está en mi tercera pregunta: ¿POR QUÉ UN SUPUESTO PERIODISTA DE SKY NEWS FILMÓ SUS CADAVERES SOLO 20 MINUTOS DESPUÉS DEL TIROTEO? ¿COMO NO YA UN PERIODISTA SINO NADIE PUEDE ESTAR ALLÍ A LOS 20 MINUTOS ANTES QUE LAS PROPIAS TROPAS ESPAÑOLAS LLEGARAN EN HELICOPTERO?

Yo mismo os respondo. Aquel video fue subido a los telediarios de todas las cadenas pero cuando se pregunto a Sky News quién era ese reportero respondieron con asombro QUE NO HABÍAN MANDADO A NADIE de la cadena. Evidentemente era un impostor que sabía muy bien con antelación lo que iba a pasar y que tenía como misión difundir esas imagenes.

Pero lo importante era que los telediarios de entonces abrieran con el gobierno de Jose Maria Aznar con cadaveres españoles a sus espaldas. Que el propio CNI y ETA les hubieran vendido eso da lo mismo. Lo importante era que la cadena SER abriera con esas muertes aquel día.

También por casualidad me pregunto ¿por qué solo dos días antes de las elecciones LOCALES hubo los atentados suicidas de CASABLANCA en Marruecos donde murieron dos españoles pero el objetivo era una masacre en la casa de España?
¿Alguíen me puede explicar porque los suicidas de aquella operación tenían VINCULOS PROBADOS con los servicios secretos de MARRUECOS Y FRANCIA? (Uno de ellos fue detenido vivo e interrogado por la policia local)

Quizá por la misma razón que tres días antes de las elecciones generales pasó lo que pasó. Los culpables no están en portaviones ni en desiertos lejanos. Están aquí, de hecho siempre estuvieron EMPEZANDO POR EL PROPIO CNI.
:o

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Re: Asesinato de agentes del CNI en Iraq

Mensaje por Zigor » Lun Dic 29, 2014 8:22 pm

Más conspiranoicismo?

Sobrevaloras a la ETA si piensas que es capaz de localizar a agentes del CNI, que tantas y tantas veces le han asestado bofetadas en la cara y ni las han olido los terroristas, y más aun, localizarlos desplegados en Iraq, y asesinarlos, haciendo creer que son insurgentes moros. No obstante, después de leerte eso, he seguido leyendo, hay gente que habría dejado de leerte.

Lo que dices de que la filmación de los cadáveres tan pronto fuera preparada de antemano por los asesinos, claro que puede ser, tanto puede ser, como no, si dio la casualidad de que pasaron unos periodistas 20 minutos después. Vamos, que para cualquiera que pasara por esa carretera, sería curioso como para saber qué pasbaa, ver la dramática escena. Normalmente, ante esa escena, allí y aquí, hay mucha gente que se para. No era la mitad de la nada, sino una carretera.

Lo de que fueran localizados. Pues mira, lamentablemente, España estaba allí de la mano de EEUU, y muchos se creía que íbamos a una fiesta que había organizado el amigo íntimo de nuestro presidente, el presidente norteamericano, pero íbamos a una guerra, con enemigos que jugaban en su casa, con fuertes y enraizadas conexiones por otdos los lados, porque para algo había estado en el poder el dictador y su partido tantos años. Entonces, si eres espía y te mueves en un país en guerra, en vehículos no blindados, sin armas adecuadas, y en equipo bien distinguible (es decir, que no eres un espía que trabaja haciéndose pasar por periodista, o por médico, o por diplomático, o por un hassan de turno con su chilaba y en ciclomotor o camello), es obvio que llamas la atención.

Una de als cosas, como dices, que me chocaba mucho, y que me repateaba, es que se hubieran dado las condiciones (es decir hacer muy mal ciertas cosas) para que atentaran contra el equipo de 8 agentes, cuando ya teníamos el aviso del asesinato de Bernal en solitario). En cambio, el conunto de traiciones entre gente local en la que se confió, que dieron lugar a la información necearia para los malos para asesinar a los agentes, no me sorprende, porque como dije antes, no habíamos ido a una fiesta, sino a una guerra, y jugábamos no en nuestra casa, sino en la casa de los insurgentes. No supimos medir los riesgos y necesidades de todo aquello, hasta que no sufrimos el duro golpe. No tenía que haber pasado, al menos así, tenían que haber dispuesto de una capacidad de respuesta a los ataques mayor, mucho mayor. De hecho, el ataque habría podido ser repelido disponiendo de vehiculos blindados y de algo más de armamento, simplemente. Si les meten un bombazo en la carretera, no les aalva ni el blindado, como a las fuerzas militares acorazadas regulares, pero ante un ataque de grupo armado, se habrían podido defender, de no ser porque el gobierno se pensaba que iba a acompañar al amigo americano a una fiesta, especialmente a las celebraciones de después de ganada la guerra. Y la guerra de verdad, todos sabemos que vino después de que el tontolaba de Bush hiciera la escenita de aterrizar con un caza en un portaeronaves, no antes.
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