Gibraltar

Inmigración, desestabilización del marco constitucional, etc.
Zigor
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Re: Gibraltar

Mensaje por Zigor » 25 Jun 2016 02:10

Y no sólo están las posibles espantadas de Escocia, Gales, Gibraltar e Irlanda del Norte. Desde la City londinense hay una plataforma que ha recogido 70000 firmas para independizarse del Reino Unido, si os fijais en Londres el resultado mayoritario era por el Bremain. Son las zonas rurales inglesas únicamente las que estaban a favor del brexit, y han tenido mayor peso poblacional en la decisión.
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Mycroft
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Re: Gibraltar

Mensaje por Mycroft » 25 Jun 2016 09:10

Zigor escribió:Y no sólo están las posibles espantadas de Escocia, Gales, Gibraltar e Irlanda del Norte. Desde la City londinense hay una plataforma que ha recogido 70000 firmas para independizarse del Reino Unido, si os fijais en Londres el resultado mayoritario era por el Bremain. Son las zonas rurales inglesas únicamente las que estaban a favor del brexit, y han tenido mayor peso poblacional en la decisión.
Ahora en plan geoestrategas, será muy interesante ver la pugna entre Alemania y Francia por hacerse con la sede de la Bolsa europea. En este momento es una de las grandes armas que tiene la UE para visualizar las consecuencias de una salidad de la unión. No se puede tener el índice bursátil en una ciudad que no pertenece a la unión.

Eso para la City es una gran puñalada, y a Hollande le ha faltado tiempo para pedir un proceso de salida rápido.

Se hacen apuestas ¿París o Franckfort?
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Re: Gibraltar

Mensaje por Zigor » 25 Jun 2016 11:24

El eje París Berlín lleva ya muchos años marcando los pasos en la UE, y la estabilidad de la misma tiene un gran pilar en que no se deterioren esas relaciones. Los ingleses son muy suyos y para eso viven en una isla, pero que las dos potencias más enemistadas dentro de Europa tras las dos grandes guerras, lograran relaciones correctas con el embrión del Mercado Común europeo, y posteriormente relaciones de amistad ante la llegada de una unión más política y la reunificación alemana, es el gran éxito de la historia, algo que consolidaría el fin de las guerras entre las naciones de la vieja Europa. A Reino Unido nunca le hizo mucha gracia ni esa amistad ni la reunificación alemana. Ahora mismo sería deseable que no hubiera peleas entre los dos grandes.

De hecho, el papel de España puede ser clave unido a esos dos grandes, como moderador y como país que aporta una gran población y posibilidades. El eje París Berlín, prolongado hacia el sur hasta Madrid, aporta estabilidad, núcleo, y garantía de pluralidad dentro de un orden.
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Re: Gibraltar

Mensaje por Zigor » 25 Jun 2016 11:26

Se da también la circunstancia de que en un par de décadas la visión que tienen los franceses de los españoles ha mejorado tanto que hasta se puede decir que ha dado un giro de 180 grados. Y esto no lo digo de libro, sino que lo he comprobado personalmente en el país vecino.
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Re: Gibraltar

Mensaje por Bonoi » 25 Jun 2016 12:24

También sería importante, como bien apuntan ustedes, ver que es lo que pasa ahora de manera interna en el Reino Unido. Ojo con las posibles independencias de Escocia, Gales y de Irlanda del Norte. El Reino Unido no es un país normal y corriente como otros sino que se fundamente en la 'fusión' de 4 países diferentes en uno solo, y encima no tienen constitución.

Eso en caso de producirse permitiría que el Reino Unido perdiera influencia, poder de decisión y músculo financiero casi de inmediato. En ese escenario probablemente sí se podría pescar algo con Gibraltar si nos dan el apoyo necesario desde Bruselas (que después del Brexit seguramente hay muchas ganas :twisted: ). De momento Gibraltar sale del espacio Schengen, cosa vital para poder presionar en condiciones si hubiera algo de talento y voluntad política (esto último en España ya es más complicado) ante esta oportunidad histórica.

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Re: Gibraltar

Mensaje por paloalto » 25 Jun 2016 17:49

Mycroft escribió:
Zigor escribió:.
Ahora en plan geoestrategas, será muy interesante ver la pugna entre Alemania y Francia por hacerse con la sede de la Bolsa europea. En este momento es una de las grandes armas que tiene la UE para visualizar las consecuencias de una salidad de la unión. No se puede tener el índice bursátil en una ciudad que no pertenece a la unión.

Eso para la City es una gran puñalada, y a Hollande le ha faltado tiempo para pedir un proceso de salida rápido.

Se hacen apuestas ¿París o Franckfort?
Pues mira a ver que te parece

http://www.abc.es/economia/abci-francfo ... ticia.html

Tras el Brexit comienza otro éxodo... pero no precisamente de refugiados. En total, entre 50.000 y 70.000 puestos de trabajo de finanzas de Londres se trasladarán al extranjero en los próximos 12 meses y Fráncfort está dispuesta a recibirlos con los brazos abiertos... aunque Madrid, París y Dublín también esperan un pedazo del pastel. Justo en 2008, antes del estallido de la crisis mundial, si bien la capital española era entonces la principal creadora de empresas del país, la que atraía más inversión extranjera y la comunidad que más invertía en I+D+i, con 600 empresas de intermediación financiera; casi 300 de seguros y planes de pensiones, y más de 8.200 empresas de actividades auxiliares a la intermediación financiera, su situación hoy en día, lamentablemente, no la coloca como primera opción a relevar a la City londinense. Ese puesto parece que le corresponde más a Fráncfort.

«No puedo decirle exactamente, pero calcule un 30% más que lo que costaba la semana pasada», responde un agente inmobiliario de Fráncfort al que preguntamos por el precio de alquiler de oficinas en esa ciudad tras el resultado del referéndum británico. Los bancos, al igual que muchas empresas, necesitan legalmente establecer una filial con sede en un país de la UE para poder prestar sus servicios en el interior del bloque, de forma que muchos negocios de la City deberán desplazarse junto con su personal e infraestructuras desde Londres a la UE, y en la mayoría de los casos optarán por la ciudad alemana.

Cryan, el presidente de Deutsche Bank, que ocupa un enorme edificio en el segundo distrito financiero y cuyo negocio de banca de inversión tenía su corazón hasta ahora en Londres con cerca de 9.000 trabajadores, ya ha reconocido que el traslado sería a Fráncfort. Morgan Stanley confirmó ayer que trasladará también personal dedicado a operaciones en tareas de compensación, banca de inversión y alta dirección.

Las agencias calculan que la marcha de los grandes bancos podría restar parte del 10% del PIB británico que aporta la City y sus servicios financieros. La Asociación de Bancos Extranjeros de Alemania prefiere no vender el oso antes de cazarlo y recuerda que llevará tiempo sustituir a una plaza financiera como Londres. «Lo más seguro es que convivan las dos un largo tiempo», sugieren fuentes de esta asociación, pero el hecho es que Fráncfort es ya, desde 2014, la sede de la supervisión bancaria europea del BCE y a finales de 2015 casi 200 bancos tenían ya su sede establecida allí, 80% de ellos institutos extranjeros.

El sector bancario da trabajo a 62.500 personas en esta ciudad, rediseñada como centro financiero desde que el BCE estableció allí su sede y que permite caminar a pie desde las oficinas centrales de organismos de control como el BCE o la Autoridad Europea de Seguros y Pensiones de Jubilación a cualquier oficina bancaria para mantener una reunión o a cualquier restaurante para un encuentro más discreto, el paraíso del lobby. UBS dice que «el BCE podría tener un efecto imán».

En Londres se niegan a contemplar esta realidad y no tienen pensado desaparecer como City. «Es un perfecto ejemplo de la visión errónea que los continentales tienen sobre los mercados y el comercio», comenta el analista de Forbes Tim Worstall, «creen que lo que deciden los burócratas o los chupatintas es lo que luego sucede, pero los mercados no funcionan así. Los negocios surgen cuando alguien quiere vender y otro quiere comprar, y estar fuera de un sistema de reglas, a 80 millas de la costa, puede ser mucho más atractivo que estar dentro de ella».

Para Worstal, Londres seguirá siendo un lugar muy atractivo para realizar operaciones sobre la base del euro y reta a la UE a desbaratar su «maraña de reglas asfixiantes» si quiere competir con las plazas más flexibles. Insiste en que se trata de «una cuestión de mentalidad», aunque reconoce que esa posición se desvanecerá en cuanto el BCE requiera que las operaciones en euros se realicen en suelo europeo.

Alternativas

La auténtica capital económica

Tras los bombardeos de la Segunda Guerra Mundial, que arrasaron prácticamente todo el centro, estuvo a punto de ser elegida capital de la nueva República Federal de Alemania y, aunque el honor recayó finalmente en Bonn, Fráncfort emergió como la auténtica capital económica del país y de la Europa continental.

La capital española gana puntos

La candidatura para convertir a la capital de España en una de las primeras plazas financieras europeas se desinfló durante la crisis. La Asociación Madrid Centro Financiero así lo propuso en 2008, avalada por informes como el de Deloitte, que la situaba entonces en el cuarto lugar entre los mercados financieros mundiales, por detrás de Nueva York, Londres y París, y con opciones de adelantar a la capital francesa.

La ciudad de la luz

París, la ciudad de la luz no está entre las preferidas para sustituir a la City. Un analista que cobra 57.000 libras en Londres, recibiría 55.000 en Fráncfort y solo 45.000 en París. Y un director gerente cobra en Londres 450.000 libras, 417.000 en Fráncfort y 253.000 en París. Además de que el idioma financiero es el inglés, los actos terrorristas no invitan de momento a trasladarse a la capital francesa.

El habla inglesa, a su favor

La capital de Irlanda también se está posicionando para tomar el relevo a la City. Dublín cuenta con poco más de un millón de habitantes, la mitad de los cuales tiene menos de 25 años. Tiene a su favor el habla inglesa y que importantes multinacionales como Citibank, Google, Facebook, Linkedin y Twitter eligieron esta ciudad para establecer sus sedes europeas que dan trabajo a varios miles de profesionales.

Anda que han tardado :D :D

Saludos

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Re: Gibraltar

Mensaje por Mycroft » 25 Jun 2016 18:02

Que no quepa duda que Francia va a plantar mucha guerra por quedarse con este trozo del pastel. Es muy probable que se nieguen trasladar la bolsa a Franckfort, sería demasiado poder económico en manos de Merkel. Hay que recordar que ya tienen el BCE. Todo en el mismo sitio puede ser demasiado, y Francia no renuncia a su papel protagonista en toda la historia de la UE, ellos se creen el corazón de la UE.

En cuanto al resto, viene a explicar lo que estaba comentando.

Por otro lado, creo que ahora más que nunca, terminemos con el tema de nuestras elecciones, cuanto antes tengamos Gobierno, mejor podremos pedir nuestro trozo de pastel. España puede ser el tercer país con más poder de la UE y sería una pena desaprovechar la oportunidad de aumentar nuesta cuota de representatividad.
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Re: Gibraltar

Mensaje por Zigor » 26 Jun 2016 21:23

El "no todo en el mismo sitio" suele ser una baza equitativa y poco discutible de reparto en estos casos.
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Re: Gibraltar

Mensaje por GUAU » 21 Jul 2016 17:13

El ministerio dice que tenía conocimiento de su presencia en la zona
Exteriores sigue sin tener explicaciones de Reino Unido por el accidente del submarino en Gibraltar.
http://www.elmundo.es/espana/2016/07/20 ... b461e.html
Seguramente los ingleses se habrán acobardado tras la contundente respuesta española.
Solo hay una cosa peor que carecer de fuentes de información, es dejarse
seducir por fuentes de información que cuentan mentiras.

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Re: Gibraltar

Mensaje por Kundschafter » 27 Jul 2016 01:21

Algunos comentarios parcialmente conexos:

- Se citaba situacion interna en RU postbrexit, metiendo en parecido saco a Escocia y Ulster o Irlanda del norte ( con razon) y Gales, ya con menos razon a mi modesto juicio. A diferencia de las dos primeras, Gales voto brexit, y tanto o mas que Inglaterra de hecho. Motivos varios, pero resumiendo: Gales esta muy satisfactoriamente en RU con amplios poderes o autonomia, tanto en lo cotidiano y economico como en lo cultural etc.

- El territorio de Gibraltar por contra voto en masa permanencia y me parecio ver banderas rojiblancas del citado chiringuito en las manifas de entusiastas proEU penando en trafalgar square despues del dichoso refrendo. :mrgreen:

- Tema submarinos y tal, que es lo que de verdad me pone ( intelestualmente digo) ...otro dia con mas tiempo y la venia de uds sigo, si a.

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