Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Dedicado a las compañias privadas de servicios militares, seguridad e inteligencia.
maxbs
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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por maxbs » Jue Nov 05, 2009 5:45 pm

A raiz de esto, me viene a la cabeza algunos post que salen amenudo en el foro de ASES sobre trabajar en el extranjerosin ingles.
Claro, la opcion de currar fuera sin saber idiomas es de cajon: sudamerica¡¡¡¡¡¡¡

Creo que prefiero dejaros los comentarios a vosotros :mrgreen:

PD yo por lo pronto estoy interesado en hacer uno de medicina de combate, que de matar gente ya llevo unos pocos :lol: :lol: :lol:

spetznas
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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por spetznas » Jue Nov 05, 2009 6:00 pm

Loopster escribió:
spetznaz escribió:Aldereitor aunque no te lo creas hay gente que se cree que después de estos cursos van a tener un trabajo seguro, y realmente el que piensa eso creo que algo le falla dentro de su desamueblada cabezita . Creo que se necesita mucha más preparación (conducción, medicina, idiomas) y sobretodo esa mano amiga que te abre la puerta de este mundillo.

Coño... por fin alguien incide en el tema :mrgreen: No os imagináis la cantidad de gente que quiere hacer cursos con tal o cual escuela, prepararse en USA, UK, Israel, Colombia, Suiza,... ¡hasta Ecuador! Pero eso sí, en inglés confunden right y left, para darles un arma en un equipo multinacional.

spetznaz escribió:En cuanto a los cursos a cargo de la empresa, pues mira creo que para que eso pase creo que tienes que ser muy muy bueno, creo entendido "si me equivoco me lo decis" que una vez que te selecciona una empresa te lleva a la zona de operaciones y allí estas dos meses entrenando con el grupo que te corresponda, no se si te refieres a eso aldereitor.


Dos meses de preparación una vez en zona me parecen una salvajada, si te mandan para allá es que ya estás preparado, y estarás una o dos semanas mientras se arreglan los flecos de permisos, asignación de materiales, integración en un equipo,... Tiempo en el que por supuesto se aprovecha para practicar, ya que la cantidad y el coste de la munición en (por ejemplo) Afganistán, es lo bastante bajo para poder estar entrenando como locos. Eso sí, una vez integrados en un equipo y trabajando hay toda una serie de cursos, reciclajes, pruebas de evaluación, etc. Los que hayáis visto los CV de gente que ha estado una temporada larga en Iraq veréis que en un año se sacaban 4, 5 o 6 cursos sin problemas... así que tras tres o cuatro años el currículo y las horas de entrenamiento son casi un libro.



Gracias Loopster por tu aclaración sobre el tema :wink: , lo de los dos meses lo tengo oido de una academía en USA, pero pienso como tú, me parece una autentica exageración.

Y en cuanto a lo de las demás materias me parece de cajón que todavía halla gente que no le entra en la cabeza :? :? :?

Sr Azul
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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por Sr Azul » Jue Nov 05, 2009 6:17 pm

spetznas escribió:Llevo tiempo queriendo dar mi opinión sobre el curso de G4S-ArmourGroup, pero se cerró el hilo antes de que pudiera hacerlo, y la verdad, agradezco que se habriera èste pues no me parece muy aacertado que la última opinión del hilo sea la de poner el curso por las nubes, cuando muchos de nosotros no pensamos que esa sea la realidad....
Para no enrollarme con diferentes cosas, hago un resumen del mismo y que cada uno saque sus conclusiones...

LLEGADA Y RECOGIDA:
Llegan a recogernos en una furgoneta, donde unos cuantos compañeros tuvieron que ir sin sentarse durante todo el camino, ya que equipaje y pasajeros no cabían en el mismo vehíchulo (el camino duro una hora y media).
Hotel; la verdad es que ese hotel en mi ciudad, solamente está para marginados o puteros.
La cena, algo increíble tenias que pedir pero con un límite de presupuesto, creo que 25 Euros. En cuanto al tema de la comida harè varias refencias y es que en el precio del curso se “suponía” estaba todo incluido, eso fue lo que se nos vendió y así fue como sucedió la primera semana del curso en Hereford, ahora NO lo cumplieron.
PRIMER DIA:
08:00h.: Reunión en la sala dónde en una hora se explican todas la medidas de seguridad, posibles problemas médicos y explicación de las armas.
Ya en el campo de tiro militar, vuelta a las medidas de seguridad, descripción de arma corta.
Tiro en seco en línea TODO EL DÍA.
Comida: nos llevan a un cuartel dónde la comida es asquerosa, dónde te cobraban por cualquier bebida que no fuera la jarra de agua llena del grifo (lo mejor es que la comida que comían los instructores y soldados, no era la misma que comíamos nosotros).
Vuelta al campo de tiro y mas medidas de seguridad y tiro en seco. Al final del día el instructor reúne a la gente para su opinión y sólo dos personas se quejan del curso.
DIA 2:
Vuelta al las medidas de seguridad (que pasa que somos idiotas o no entendemos bien???), vuelta al tiro en seco, se empieza a disparar pero lo mejor es que NO sale el arma de la funda sino desde la posición de prevenga, por cada ejercicio se suelen tirar 4-5 balas y se suelen dar explicaciones absurdas unos 40 minutos, tiempo perdido a mansalva.
Se le pide al instructor que partamos desde la funda ya que estamos perdiendo mucho tiempo y este me dice que su sistema pedagógico es así, paso a paso jejejeje.
SIGUIENTES DIAS:
Tres cuartos de lo mismo, seguridad, tiro en seco, a muy grande pincelada ejercicios con tiro real.
Para mi gusto faltó mas tiro dinámico: No hubo nada de..... tiro en movimiento adelante, atrás, laterales, coberturas, tiros en binomios, tiro en equipo, tiro desde vehículos), los vehículos eran cuatro banquetas, tiro a una mano, cambiando de mano y tirando, tiro desde posiciones,rodillas, suelo, espaldas, cambios de cargador con mano herida, cambios de cargador en movimiento, falta de trabajo en equipos, falta de trabajo de tácticas de PSD.
Rifle:
Vaya **** mierda de arma, militares profesionales manifestaban que dicho rifle esta descatalogado, todo un día haciendo tiro en seco ufffffff.
Cuestiones:
Se le pregunta al instructor por incorporar al rifle un puntero rojo y dice que por qué ponerle 10 mgr de basura al rifle.
Incorporarle un grip, imposible.
Por qué no se realizan mas ejercicios dinámicos con rifle y pistola?
Cantidad de munición está entre 1000-1500 balas de arma corta y rifle, en 5 días.
Para qué se realizan competiciones en el grupo, si lo que se trata es de entrenar no de competir?
Por qué no nos dejaban limpiar las armas al finalizar el día (no se hubieran evitados tantas interrupciones?
Por qué no se entreno con armas actuales (m-4, AK, HK)?
Por qué acababa el curso a las 16:30 horas??
Por qué la comida era de tan baja calidad??, por qué las bebidas no entraban?? (No da el presupuesto para Coca-Colas???)
Por qué si es un curso de alto riesgo, la gente integrante del grupo no tiene la base necesaria de seguridad de la que se quejaban los instructores??? Tengo la sensación de que se hizo un equipo de gente para rellenar y cubrir costos, en lugar de buscar el mismo nivel entre todos los componentes...
Por qué muchos rifles y pistolas apuntaban a gente que se encontraban sentados???
Por qué mandan emails diciendo que según que ropa “tactica” no estaba bienvenida???
Por qué el instructor sin tener experiencia ni militar ni policial critica a Gabe Suarez, como a cualquier escuela americana??
Por qué teníamos que recoger las vainas al finalizar el día, por ese precio podían recogerlo ellos.
COSAS BUENAS:
Uno de los instructores, sigue siendo un crack, todas las tácticas enseñadas para mi fueron de bastante validez.
No recomiendo este curso a nadie, ya que para aprender lo básico en pistola haces un curso en España y te sale muy barato, y en cuanto a arma larga por supuesto USA.
Todo èsto por el módico precio de 6000 euracos, 3000 cada semana!!! para al final terminar teniendo una titulación que NO es de CONTRATISTA EN ZONA DE ALTO RIESGO y que nos terminen invitando a hacer mas cursos con ellos para que QUIZÁS algún día nos den trabajo...
Hablando de la titulación, aquí va la segunda parate, después de un más de un mes, mandan los titulos por correo.... bueno pues os pongo un resumen de lo que le dije al intructor por mail y de igual modo, que cada uno saque sus conclusiones.....

Hola Señor David James,Soy …........., uno de los integrantes del grupo de Españoles que realizaron el curso de 5 days combined weapons course, el pasado 7 de septiembre del año 2009,en Suiza.Este email es debido a la sorpresa que tuve al recibir el diploma "certificado número …./09", dicho diploma esta calificado por usted como GRADUATE. Estoy totalmente en desacuerdo con usted y con su valoración sobre mi aptitudes en el curso.Paso a realizarle unas preguntas:-Que baremo usted a utilizado para valorar las aptitudes del grupo y por supuesto a mi persona?.-Todos los diplomas tienen la misma valoración "GRADUATE", como me manifestó el señor F........ R......?.-En caso de que todos los diplomas tengan la misma valoración, como se puede valorar de igual manera a profesionales con experiencia tanto en arma larga como en arma corta?, con personas del grupo que carecían no solo de esa experiencia sino que para mas preocupación tuvieron graves errores de seguridad.-Por qué no se nos hizo entrega del diploma al finalizar el curso, como se hace en el resto de academias?. O es que no quería que ningún componente del grupo le pudiera exigir explicaciones por dicha valoración?.-O es que esta valoración viene dada por las criticas realizadas a su curso?A la espera de su pronta contestación, ya que en caso de no recibirla me pondría en contacto con ASAA USA, y por supuesto con G4S, para la consulta de dicho email.Gracias de antemano.un saludo.
Bueno, pues todavía estoy esperando una respuesta satisfactoria a mis preguntas...

Lo dicho, UN SACA-CUARTOS que no vale para nada por mucho nombre que tengan... y ahora quieren que nos gastemos otros 3000 para sacarnos la SIA!!!
Conmigo que no cuenten!!!

Y espero que muchos de los integrantes del grupo (al menos cuatro personas) que opinan lo mismo que yo (o eso me dijeron en privado) tengan lo que tienen que tener y ratifiquen lo que aquí se dice.


Antes de escribir, preferí leer con detenimieno èste hilo y el del curso.... y tengo una duda, hay dos personas que en su día hablaron de él, el que inició el hilo y él que lo cerró...
por alusiones.... no vi respuesta de ninguno de ellos, por que de Yoyimbo lo único que leí es que decías que no hiciste la segunda parte del curso
:? :? :? :?

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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por aldereitor » Jue Nov 05, 2009 10:11 pm

a mi parecer si eres un puto maquina como decis dudo mucho que tengan que hacer ningun tipo de curso para trabajar, y 2 meses para alguien que tiene un curriculum medio o un buen curriculum pero lleva tiempo fuera del negocio o esta oxidado lo veo de **** madre ,daros cuenta que no he dicho el tiempo minimo que se necesita sino el tiempo en el que seguro que estas a punto,esta claro que si acabas de salir del seals o del sas hace un mes y bienes con tu patrulla no creo que os pidan que hagais el curso de turno.En cuanto a los cursos que dices seguro que son buenos y todo lo que tu quieras ,pero para mi solo sirven para divertirte y poco mas ,porque por muchos cursos que hagas sino tienes experiencia militar creo que lo tienes muy chungo, y los llamo sacacuartos porque a ellos les da igual si eres un paquete o no ,simplemente quieren hacer caja,ojo que si tubiera dinero los haria todos, y en cuanto al instructor spetnas tu sabras mejor que nadie que el profesor no tiene porque ser mejor que el alumno sino mike tyson no tendria quien le enseñara.

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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por yoyimbo » Vie Nov 06, 2009 12:30 am

Sr Azul escribió:
spetznas escribió:Llevo tiempo queriendo dar mi opinión sobre el curso de G4S-ArmourGroup, pero se cerró el hilo antes de que pudiera hacerlo, y la verdad, agradezco que se habriera èste pues no me parece muy aacertado que la última opinión del hilo sea la de poner el curso por las nubes, cuando muchos de nosotros no pensamos que esa sea la realidad....
Para no enrollarme con diferentes cosas, hago un resumen del mismo y que cada uno saque sus conclusiones...

LLEGADA Y RECOGIDA:
Llegan a recogernos en una furgoneta, donde unos cuantos compañeros tuvieron que ir sin sentarse durante todo el camino, ya que equipaje y pasajeros no cabían en el mismo vehíchulo (el camino duro una hora y media).
Hotel; la verdad es que ese hotel en mi ciudad, solamente está para marginados o puteros.
La cena, algo increíble tenias que pedir pero con un límite de presupuesto, creo que 25 Euros. En cuanto al tema de la comida harè varias refencias y es que en el precio del curso se “suponía” estaba todo incluido, eso fue lo que se nos vendió y así fue como sucedió la primera semana del curso en Hereford, ahora NO lo cumplieron.
PRIMER DIA:
08:00h.: Reunión en la sala dónde en una hora se explican todas la medidas de seguridad, posibles problemas médicos y explicación de las armas.
Ya en el campo de tiro militar, vuelta a las medidas de seguridad, descripción de arma corta.
Tiro en seco en línea TODO EL DÍA.
Comida: nos llevan a un cuartel dónde la comida es asquerosa, dónde te cobraban por cualquier bebida que no fuera la jarra de agua llena del grifo (lo mejor es que la comida que comían los instructores y soldados, no era la misma que comíamos nosotros).
Vuelta al campo de tiro y mas medidas de seguridad y tiro en seco. Al final del día el instructor reúne a la gente para su opinión y sólo dos personas se quejan del curso.
DIA 2:
Vuelta al las medidas de seguridad (que pasa que somos idiotas o no entendemos bien???), vuelta al tiro en seco, se empieza a disparar pero lo mejor es que NO sale el arma de la funda sino desde la posición de prevenga, por cada ejercicio se suelen tirar 4-5 balas y se suelen dar explicaciones absurdas unos 40 minutos, tiempo perdido a mansalva.
Se le pide al instructor que partamos desde la funda ya que estamos perdiendo mucho tiempo y este me dice que su sistema pedagógico es así, paso a paso jejejeje.
SIGUIENTES DIAS:
Tres cuartos de lo mismo, seguridad, tiro en seco, a muy grande pincelada ejercicios con tiro real.
Para mi gusto faltó mas tiro dinámico: No hubo nada de..... tiro en movimiento adelante, atrás, laterales, coberturas, tiros en binomios, tiro en equipo, tiro desde vehículos), los vehículos eran cuatro banquetas, tiro a una mano, cambiando de mano y tirando, tiro desde posiciones,rodillas, suelo, espaldas, cambios de cargador con mano herida, cambios de cargador en movimiento, falta de trabajo en equipos, falta de trabajo de tácticas de PSD.
Rifle:
Vaya **** mierda de arma, militares profesionales manifestaban que dicho rifle esta descatalogado, todo un día haciendo tiro en seco ufffffff.
Cuestiones:
Se le pregunta al instructor por incorporar al rifle un puntero rojo y dice que por qué ponerle 10 mgr de basura al rifle.
Incorporarle un grip, imposible.
Por qué no se realizan mas ejercicios dinámicos con rifle y pistola?
Cantidad de munición está entre 1000-1500 balas de arma corta y rifle, en 5 días.
Para qué se realizan competiciones en el grupo, si lo que se trata es de entrenar no de competir?
Por qué no nos dejaban limpiar las armas al finalizar el día (no se hubieran evitados tantas interrupciones?
Por qué no se entreno con armas actuales (m-4, AK, HK)?
Por qué acababa el curso a las 16:30 horas??
Por qué la comida era de tan baja calidad??, por qué las bebidas no entraban?? (No da el presupuesto para Coca-Colas???)
Por qué si es un curso de alto riesgo, la gente integrante del grupo no tiene la base necesaria de seguridad de la que se quejaban los instructores??? Tengo la sensación de que se hizo un equipo de gente para rellenar y cubrir costos, en lugar de buscar el mismo nivel entre todos los componentes...
Por qué muchos rifles y pistolas apuntaban a gente que se encontraban sentados???
Por qué mandan emails diciendo que según que ropa “tactica” no estaba bienvenida???
Por qué el instructor sin tener experiencia ni militar ni policial critica a Gabe Suarez, como a cualquier escuela americana??
Por qué teníamos que recoger las vainas al finalizar el día, por ese precio podían recogerlo ellos.
COSAS BUENAS:
Uno de los instructores, sigue siendo un crack, todas las tácticas enseñadas para mi fueron de bastante validez.
No recomiendo este curso a nadie, ya que para aprender lo básico en pistola haces un curso en España y te sale muy barato, y en cuanto a arma larga por supuesto USA.
Todo èsto por el módico precio de 6000 euracos, 3000 cada semana!!! para al final terminar teniendo una titulación que NO es de CONTRATISTA EN ZONA DE ALTO RIESGO y que nos terminen invitando a hacer mas cursos con ellos para que QUIZÁS algún día nos den trabajo...
Hablando de la titulación, aquí va la segunda parate, después de un más de un mes, mandan los titulos por correo.... bueno pues os pongo un resumen de lo que le dije al intructor por mail y de igual modo, que cada uno saque sus conclusiones.....

Hola Señor David James,Soy …........., uno de los integrantes del grupo de Españoles que realizaron el curso de 5 days combined weapons course, el pasado 7 de septiembre del año 2009,en Suiza.Este email es debido a la sorpresa que tuve al recibir el diploma "certificado número …./09", dicho diploma esta calificado por usted como GRADUATE. Estoy totalmente en desacuerdo con usted y con su valoración sobre mi aptitudes en el curso.Paso a realizarle unas preguntas:-Que baremo usted a utilizado para valorar las aptitudes del grupo y por supuesto a mi persona?.-Todos los diplomas tienen la misma valoración "GRADUATE", como me manifestó el señor F........ R......?.-En caso de que todos los diplomas tengan la misma valoración, como se puede valorar de igual manera a profesionales con experiencia tanto en arma larga como en arma corta?, con personas del grupo que carecían no solo de esa experiencia sino que para mas preocupación tuvieron graves errores de seguridad.-Por qué no se nos hizo entrega del diploma al finalizar el curso, como se hace en el resto de academias?. O es que no quería que ningún componente del grupo le pudiera exigir explicaciones por dicha valoración?.-O es que esta valoración viene dada por las criticas realizadas a su curso?A la espera de su pronta contestación, ya que en caso de no recibirla me pondría en contacto con ASAA USA, y por supuesto con G4S, para la consulta de dicho email.Gracias de antemano.un saludo.
Bueno, pues todavía estoy esperando una respuesta satisfactoria a mis preguntas...

Lo dicho, UN SACA-CUARTOS que no vale para nada por mucho nombre que tengan... y ahora quieren que nos gastemos otros 3000 para sacarnos la SIA!!!
Conmigo que no cuenten!!!

Y espero que muchos de los integrantes del grupo (al menos cuatro personas) que opinan lo mismo que yo (o eso me dijeron en privado) tengan lo que tienen que tener y ratifiquen lo que aquí se dice.


Antes de escribir, preferí leer con detenimieno èste hilo y el del curso.... y tengo una duda, hay dos personas que en su día hablaron de él, el que inició el hilo y él que lo cerró...
por alusiones.... no vi respuesta de ninguno de ellos, por que de Yoyimbo lo único que leí es que decías que no hiciste la segunda parte del curso
:? :? :? :?






Pues como tu dices... por alusiones, te respondo a lo que debo y seguirè callando lo que debo también....
Es cierto, yo iniciè el hilo e incluso muchos de los componentes del equipo fueron al curso tras hablar conmigo, pero lo que evidentemente no sabes (porque no lo tienes que saber) es que antes de la realización de la segunda parte, hablè con todos aquellos que debía hacerlo para informarles de mi NO asistencia, los motivos y mi pèsima opinión sobre el curso, así como les informè a cada uno de ellos de lo que intuía se iban a encontrar en Suiza y lo que no iban a encontrar.... si despuès la gente decide seguir realizando el curso, ese ya es su problema, yo ya tengo suficiente por preocuparme de mi dinero y de mi tiempo y en todo caso ya somos mayorcitos para tomar decisiones...
en el pecado llevan la penitencia, y te aseguro que mas de uno habrà pensado que tenía que haberme hecho caso en su día y no tirar el dinero, pero...
Poco màs tengo que decirte y pocas explicaciones tengo que darte, en cualquier caso durante el verano en èste propio foro se dabatió mucho sobre las diferencias de la escuela USA y la de Inglaterra, creo que allí quedaron claras diferentes posturas y la mía en concreto, te recomiendo que lo leas...
Si quieres seguir pidiendo explicaciones o que te aclaren algo màs, te recomiendo que te dirijas a los integrantes del curso o a la persona que habló bien de èl...

Un saludo.
All our ignorance brings us closer to death...

snakedoctor73
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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por snakedoctor73 » Sab Nov 07, 2009 11:00 pm

Hola a todos, disculparme por la tardanza en poder contestar en este tema pero he tenido algún contratiempo en el registro en el web. Una vez subsanado deciros que soy uno de los que el compañero Spetznaz hace referencia al compartir su pensamiento sobre el curso en Suiza, asistente tambien como alumno a esta fase de formación de G4S.

Me ratifico en lo manifestado por Speznas, por Blackjack y por Aldereitor. Pero tambien quisiera si me lo permiten realizar una serie de apreciaciones:

De primeras con un poco que se conozca este mundo se puede deducir que la formación en la Europa "civilizada" no es por asomo ni parecida a la formación en este área a la que se puede recibir en EEUU o en la Europa "no-civilizada" ( entiendasé como no-civilizada y siempre sin ánimo alguno de faltar al respeto a nadie paises de la antigua URSS, como por ejemplo Chequia, Croacia, etc.... en los que se pueden realizar acciones formativas similares en cuanto a planteamientos y cantidad de munición a quemar a las que conocemos de EEUU )

Luego a mi no me pilló de sorpresa, pero si que creo que disparamos bastante, bastante poco.Fue a mi entender un curso demasiado básico. Pero claro, ¿cómo se hace una selección previa al mismo o una formación previa para igualar niveles?

Por otro lado, tambien he de dar mi opinión como formador en este área ( tiro de combate o como cada uno lo quiera llamar ) y digo que no se pudo realizar el curso de otra manera debido al escandaloso bajo nivel de muchos de los asistentes ( Españoles e Ingleses ) en cuanto a normas de seguridad y manejo de armas de fuego, no debemos olvidar que la responsabilidad del ejercicio de tiro es del Instructor y este ha de ceñirse al progreso del mas lento, no es ni más ni menos lo que hizo el instructor que tuvimos asignado en beneficio primero de él para evitar en lo posible un accidente del que se le pudiera culpar o exigir responsabilidades, despues de la marca a la que representa y en último lugar por la integridad de los propios alumnos.
Me ratifico en lo que día a día le dije al Instructor en los de-briefings delante de todos vosotros que el "sistema de formación y estructura de formación de cada día me parecía muy bueno, asi como la manera de trasmitir" ( ojo siempre y cuando teniendo en cuenta el plantel de alumnos que tenía delante ).Por otro lado si se hubiera dispuesto de dos instructores de tiro se podrían haber hecho dos grupos por niveles y haber trabajado mejor en una semana valiéndose de la disposición que llevabamos todos, con más munición y alargando las horas de entreno, el cuarto y quinto día se podría haber alcando un nivel muy optimo, al menos eso creo yo.

Evidentemente el nivel de Spetznaz y el de otros miembros de este curso era infinitamente superior en cuanto a normas de seguridad ( que se han de dar por sabidas pero que siempre hay que repasar, porque el echo de ser un profesional se supone que lleva aparejado el echo de ser un especialista en armas, pero esto es mentira, suele ser solo sobre el papel en muchos casos ), manejo, técnica, táctica, precisión, conocimientos, etc.

Tampoco estoy de acuerdo con que un buen instructor ha de ser un buen tirador, las capacidades de un buen instructor han de ir en la línea de conocer a la micra cada técnica, saberlas transmitir "a cada persona=alumno" y corregir aquellos defectos si fuera necesario.

Un buen amigo mio dice que "todos los cursos suman, ninguno resta", este curso tambien suma. Lógicamente ningún instructor debe criticar en público a otro colega, sea o no de la misma escuela, filosofia, conocimientos, etc. Y si, me pareció un fallo que el instructor criticase a Gabe, quien se ha formado con Gabe sabe que habla poco y trabaja mucho ( y SI, Gabe además dispara muy bien ).

Las tácticas, pues muy muy muy básicas, pero volvemos a lo comentado anteriormente, "si no sabes caminar, ¿cómo vas a correr?".

El tema de la uniformidad, ahí opino que al desarrollarse las clases en un campo de tiro militar es normal que se recomendase no asistir con uniformes que diesen lugar a confusión con el personal militar de la base.

Los medios, pues normales a priori. Salvo que si los comparas en cuanto al precio pagado pues se quedan muy cortos.

Las armas, bueno que decir. Funcionaban. Claro que a me hubiese gustado disponer de un kalaka de los que prepara TAPCO o de un M4 de LaRue, pues sí. Pero creo que en este mundo tienes que trabajar con lo que te dan. Al final el mejor fusil del mundo es que tienes cuando lo necesitas. Para entrenar en casa ya tengo mis cacharros.

La comida, tres cuartos de lo mismo que con los fusiles. Hay que adaptarse a lo que te ponen, no hay más. Pero que duda cabe que la relación calidad, cantidad, precio no se ajusta por ningún lado. Además de los horarios de estos ciudadanos que nada tienen que ver con los nuestros. Bendito Mcdonald´s "¿eh illo?".

Para culminar la aventura recibimos el diploma/certificado con la esperanza de que al menos sea chulo y bueno que decir. Bastante normalito y encima "graduate". Y sin reflejar las horas que en mi caso es lo que al final me sirve ya que en mi empresa no tienen ni pajorera idea de quienes son G4S/asaa/ etc.
Perdón pero creo que algunos de los allí presentes no merecemos esa calificación, al igual que otros deberían de estar super agradecidos de que se la hayan concedido.

Como conclusión, pues bueno el nombre de "asaa" para el curriculum, pero poco más. Disculparme si parezco poco modesto pero hablo de mi personalmente. Por otro lado G4S debería de habar expedido tambien alguna certificación relativa a esta parte de la formación ya que su instructor tambien dió contenidos no incluidos en el curso de tiro ( ver en la web de asaa ese curso y los contenidos se puede comprobar que solo es un curso de tiro ) por lo que creo que G4S debería de documentar y acreditar esa formación.

Sigo con las conclusiones personales, me podía haber ahorrado el dinero y el tiempo ya que no amortizaré ese curso, pero al menos la experiencia cuenta, el trato con algunos compañeros ha sido excelente, podría haberlo sido con todos pero debido a esa diferencia de niveles surgieron los problemas ( seguridad y manipulaciones ) que se traducian en avisos y estos mal entendidos por algún "incompetente-inconsciente" ( esto no es descalificativo para nada es una estructuración de los niveles de competencia ), dieron lugar a alguna conversación un poco más aireada de lo normal, en fin es lo que hay. No obstante tambien os digo que mi objetivo no es desarrollar una labor de Contratista Privado y si una labor de formación.

No quisiera finalizar este post sin hacer un comentario sobre los compañeros Ingleses que asistieron al curso. ¿ Los visteís preparados como para ir a trabajar a una zona de riesgo en un punto de control, una estática, un QRF, un "atunero" (ahora que estan tan de moda), etc ? YO, NO.

Pero ahí los teneís, uno leñador, 20 años de leñador y con un contrato según finalizase el curso. El otro con otro contrato tambien, recien llegado de Afganistan tras prestar servicio en una Unidad no de élite ni de primera línea del ejército inglés ( vamos que el chico era mécanico ). ¿ No debemos preguntarnos muchas cosas ?. Por otro lado el trato con ellos fue exquisito hacia nosotros y viceversa, no obstante al que finalizó el curso tambien hemos de decir que "le doblamos" en el tercer tiempo.

En fin no olvidemos que no solo es pegar tiros, eso lo hace cualquiera. Este trabajo es: saber inglés extremadamente fluido ( recordar que no es lo mismo pedir una hamburguesa en Times Square que pedir un EVASAN cuando te estan disparando por todos los lados ), tener unos conocimientos en TACMED, comunicaciones, conducción, armamentos, etc..... Que os voy a decir que llevaís tanto tiempo en este sector y lo conoceís más que yo de lejos. Pero lo más importante: si no se tiene al "contacto", olvidaros del resto.

Un saludo a todos, espero no haber sido pesado con mi opinión sobre el curso.



"God,grant me the serenity to accept the things I cannot change,courage to change the things I can,and the wisdom to know the difference"

aldereitor
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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por aldereitor » Dom Nov 08, 2009 12:35 am

eres un puto crack ,como se nota que eres del mismo barrio que yo, te doy la razon en todo y en especial que las calificaciones no han sido justas ya que en absoluto habia los mismos niveles.venga un saludo

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blackjack
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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por blackjack » Dom Nov 08, 2009 1:56 am

Hola Doctor Serpiente, totalmente de acuerdo contigo. Creo que tu análisis es el mismo que hemos sacado otros miembros del curso, si no me equivoco hablamos de ello la última noche los del "trío calavera".


(editado por ortografía :oops: )

snakedoctor73
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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por snakedoctor73 » Dom Nov 08, 2009 8:49 am

thanks friends, keep in touch!

spetznas
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Re: Hilo de DENUNCIA DE CURSOS

Mensaje por spetznas » Dom Nov 08, 2009 1:04 pm

Hola Snakedoctor, cuanto tiempo compañero!!!!!! :D ante todo decirte que fue un placer entrenar y aprender de un peazo profesional como tú :wink:.
En cuanto a tu escrito estoy en casi todo de acuerdo quitando unas poquitas que me gustaría aclarar.



snakedoctor73 escribió:Hola a todos, disculparme por la tardanza en poder contestar en este tema pero he tenido algún contratiempo en el registro en el web. Una vez subsanado deciros que soy uno de los que el compañero Spetznaz hace referencia al compartir su pensamiento sobre el curso en Suiza, asistente tambien como alumno a esta fase de formación de G4S.

Me ratifico en lo manifestado por Speznas, por Blackjack y por Aldereitor. Pero tambien quisiera si me lo permiten realizar una serie de apreciaciones:

De primeras con un poco que se conozca este mundo se puede deducir que la formación en la Europa "civilizada" no es por asomo ni parecida a la formación en este área a la que se puede recibir en EEUU o en la Europa "no-civilizada" ( entiendasé como no-civilizada y siempre sin ánimo alguno de faltar al respeto a nadie paises de la antigua URSS, como por ejemplo Chequia, Croacia, etc.... en los que se pueden realizar acciones formativas similares en cuanto a planteamientos y cantidad de munición a quemar a las que conocemos de EEUU )

Luego a mi no me pilló de sorpresa, pero si que creo que disparamos bastante, bastante poco.Fue a mi entender un curso demasiado básico. Pero claro, ¿cómo se hace una selección previa al mismo o una formación previa para igualar niveles?
En teoria a la hora de mandar curriculum para realizar el curso con G4S, se ponía tu entrenamiento,cursos, experiencia,ect. o una de dos o el curriculum no se miro y se entró gente para rellenar o los curriculum son mentira.

Por otro lado, tambien he de dar mi opinión como formador en este área ( tiro de combate o como cada uno lo quiera llamar ) y digo que no se pudo realizar el curso de otra manera debido al escandaloso bajo nivel de muchos de los asistentes ( Españoles e Ingleses ) en cuanto a normas de seguridad y manejo de armas de fuego, no debemos olvidar que la responsabilidad del ejercicio de tiro es del Instructor y este ha de ceñirse al progreso del mas lento, no es ni más ni menos lo que hizo el instructor que tuvimos asignado en beneficio primero de él para evitar en lo posible un accidente del que se le pudiera culpar o exigir responsabilidades, despues de la marca a la que representa y en último lugar por la integridad de los propios alumnos.
Me ratifico en lo que día a día le dije al Instructor en los de-briefings delante de todos vosotros que el "sistema de formación y estructura de formación de cada día me parecía muy bueno, asi como la manera de trasmitir" ( ojo siempre y cuando teniendo en cuenta el plantel de alumnos que tenía delante ).Por otro lado si se hubiera dispuesto de dos instructores de tiro se podrían haber hecho dos grupos por niveles y haber trabajado mejor en una semana valiéndose de la disposición que llevabamos todos, con más munición y alargando las horas de entreno, el cuarto y quinto día se podría haber alcando un nivel muy optimo, al menos eso creo yo.

No crees que habiendo el escandaloso nivel y que habiendo dos instructores, se podrían haber hecho dos grupos ya que habían tres parcelas sin utilizar todos los dias, lo que pasa es que era más fácil bajar el nivel y que se jodan la mayoría.

Evidentemente el nivel de Spetznaz y el de otros miembros de este curso era infinitamente superior en cuanto a normas de seguridad ( que se han de dar por sabidas pero que siempre hay que repasar, porque el echo de ser un profesional se supone que lleva aparejado el echo de ser un especialista en armas, pero esto es mentira, suele ser solo sobre el papel en muchos casos ), manejo, técnica, táctica, precisión, conocimientos, etc.

Gracias por tú comentario :wink: , y estoy deacuerdo en repasar las normas de seguridad el primer día, pero no cada jodido día tener que hacer un circulito como si fueramos niños pequeñitos "venga paquito a que no se mete el dedo en el gatillo sino se tiene que disparar" "cuidadin con las armas que puede que esten cargadas" venga, por favor somos profesionales o que??? o queremos que nos traten como idiotas, en teoria la gente que va a este tipo de curso se le supone unos conocimientos.

Tampoco estoy de acuerdo con que un buen instructor ha de ser un buen tirador, las capacidades de un buen instructor han de ir en la línea de conocer a la micra cada técnica, saberlas transmitir "a cada persona=alumno" y corregir aquellos defectos si fuera necesario.
pues yo pienso que si el instructor dispara peor que yo algo falla.

Un buen amigo mio dice que "todos los cursos suman, ninguno resta", este curso tambien suma. Lógicamente ningún instructor debe criticar en público a otro colega, sea o no de la misma escuela, filosofia, conocimientos, etc. Y si, me pareció un fallo que el instructor criticase a Gabe, quien se ha formado con Gabe sabe que habla poco y trabaja mucho ( y SI, Gabe además dispara muy bien ).
Estoy deacuerdo con tu amigo pero estoy seguro que el no ha pagado el paston que nosotros pagamos sino no opinaria lo mismo

Las tácticas, pues muy muy muy básicas, pero volvemos a lo comentado anteriormente, "si no sabes caminar, ¿cómo vas a correr?".

El tema de la uniformidad, ahí opino que al desarrollarse las clases en un campo de tiro militar es normal que se recomendase no asistir con uniformes que diesen lugar a confusión con el personal militar de la base.

Pues si no le parece adecuado que me den la ropa y se dejen de tonterias, he estado en unos pocos sitios y las tonterias que tenían estos suizos no las he visto en parte alguna.


Los medios, pues normales a priori. Salvo que si los comparas en cuanto al precio pagado pues se quedan muy cortos.

Las armas, bueno que decir. Funcionaban. Claro que a me hubiese gustado disponer de un kalaka de los que prepara TAPCO o de un M4 de LaRue, pues sí. Pero creo que en este mundo tienes que trabajar con lo que te dan. Al final el mejor fusil del mundo es que tienes cuando lo necesitas. Para entrenar en casa ya tengo mis cacharros.
desde luego el mejor fusil es el que esta cuando lo necesitas, pero piensa que mucha gente no tiene la posibilidad de entrenar con los cacharros que a lo mejor tu puedes tener.

La comida, tres cuartos de lo mismo que con los fusiles. Hay que adaptarse a lo que te ponen, no hay más. Pero que duda cabe que la relación calidad, cantidad, precio no se ajusta por ningún lado. Además de los horarios de estos ciudadanos que nada tienen que ver con los nuestros. Bendito Mcdonald´s "¿eh illo?".

Creo que por lo que pague me parece increible que tuviera que ir a los supermercados para no pasar hambre y sed, INCREIBLE!!!!

Para culminar la aventura recibimos el diploma/certificado con la esperanza de que al menos sea chulo y bueno que decir. Bastante normalito y encima "graduate". Y sin reflejar las horas que en mi caso es lo que al final me sirve ya que en mi empresa no tienen ni pajorera idea de quienes son G4S/asaa/ etc.
Perdón pero creo que algunos de los allí presentes no merecemos esa calificación, al igual que otros deberían de estar super agradecidos de que se la hayan concedido.

AMEN!!!! a todo lo dicho por tí, mas alto posible pero más claro imposible.

Como conclusión, pues bueno el nombre de "asaa" para el curriculum, pero poco más. Disculparme si parezco poco modesto pero hablo de mi personalmente. Por otro lado G4S debería de habar expedido tambien alguna certificación relativa a esta parte de la formación ya que su instructor tambien dió contenidos no incluidos en el curso de tiro ( ver en la web de asaa ese curso y los contenidos se puede comprobar que solo es un curso de tiro ) por lo que creo que G4S debería de documentar y acreditar esa formación.

Creo que deberiamos mirarlo todo y pedirlo.

Sigo con las conclusiones personales, me podía haber ahorrado el dinero y el tiempo ya que no amortizaré ese curso, pero al menos la experiencia cuenta, el trato con algunos compañeros ha sido excelente, podría haberlo sido con todos pero debido a esa diferencia de niveles surgieron los problemas ( seguridad y manipulaciones ) que se traducian en avisos y estos mal entendidos por algún "incompetente-inconsciente" ( esto no es descalificativo para nada es una estructuración de los niveles de competencia ), dieron lugar a alguna conversación un poco más aireada de lo normal, en fin es lo que hay. No obstante tambien os digo que mi objetivo no es desarrollar una labor de Contratista Privado y si una labor de formación.

Creo que hay una falta de humildad que hace falta enmendar, ya que no entiendo como se puede uno apuntar a este tipo de cursos si ni tan siquiera se sabe sacar bien el arma de la funda sin meter el dedo en el gatillo!!!, yo ponía siempre este ejemplo, como te vas a ir a correr a formula 1 si no has pasado por un kart, señores increible!!!!, pero es que nos creemos que somos la **** hostia y la realidad es otra.

No quisiera finalizar este post sin hacer un comentario sobre los compañeros Ingleses que asistieron al curso. ¿ Los visteís preparados como para ir a trabajar a una zona de riesgo en un punto de control, una estática, un QRF, un "atunero" (ahora que estan tan de moda), etc ? YO, NO.

YO TAMPOCO

Pero ahí los teneís, uno leñador, 20 años de leñador y con un contrato según finalizase el curso. El otro con otro contrato tambien, recien llegado de Afganistan tras prestar servicio en una Unidad no de élite ni de primera línea del ejército inglés ( vamos que el chico era mécanico ). ¿ No debemos preguntarnos muchas cosas ?. Por otro lado el trato con ellos fue exquisito hacia nosotros y viceversa, no obstante al que finalizó el curso tambien hemos de decir que "le doblamos" en el tercer tiempo.

En fin no olvidemos que no solo es pegar tiros, eso lo hace cualquiera. Este trabajo es: saber inglés extremadamente fluido ( recordar que no es lo mismo pedir una hamburguesa en Times Square que pedir un EVASAN cuando te estan disparando por todos los lados ), tener unos conocimientos en TACMED, comunicaciones, conducción, armamentos, etc..... Que os voy a decir que llevaís tanto tiempo en este sector y lo conoceís más que yo de lejos. Pero lo más importante: si no se tiene al "contacto", olvidaros del resto.
totalmente deacuerdo contigo,

Un saludo a todos, espero no haber sido pesado con mi opinión sobre el curso.

Un saludo amigo!!!!!!!!!!!!!!!!!!



"God,grant me the serenity to accept the things I cannot change,courage to change the things I can,and the wisdom to know the difference"

Cerrado

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