Condenas judiciales a miembros de ETA

Sección dedicada al análisis judiciales en torno al entramado etarra así como cuestiones relacionadas con abogados, jurisprudencia...
Zigor
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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por Zigor »

En este foro se plasmó que ETA tenía planes de atentar de forma inminente para dar un golpe de timón en el proceso de paz, a lo largo del verano, dentro de la campaña orquestada en medios interesados en que todo siga revuelto en Euskadi, vamos, no partiendo precisamente de informaciones obtenidas de sondear las actividades de la banda.

Dudo que a nadie le amenacen con seriedad o le maten por mostrar su sentimiento español, pero eso sí, que en algunos sitios no está bien visto y en otros sí y en otros sinceramente da igual es cierto. Yo mismo me cuidaré muy mucho de mostrar algún tipo de sentimiento español pero cuando vaya al extranjero, en estos momentos es algo que me avergüenza para moverme por el mundo, como en otros momentos me pudo avergonzar el ser vasco, cuando ETA sí asesinaba, amenazaba, etc. Lo que es aquí, en España, en Euskadi, me refiero con total naturalidad a "aquí en España..." cuando hablo coloquialmente.

Y mira que entiendo perfectamente el dolor y la rabia de quienes han sido víctima de esa banda de malnacidos que es ETA, porque tres décadas más de tiempo medio han pasado de los efectos de otra banda de malnacidos como eran quienes sustentaban el régimen dictatorial anterior, y como ves a muchos les quedan recuerdos, aunque te empeñes en que de eso ha pasado tanto tiempo que eso ya no cuenta, y sólo cuentan otras cosas posteriores, y la democracia es perfecta desde que se instauró. Pues para mí cuenta el sufrimiento de todos, mucho del cuál no debiera haber sucedido nunca, pero la culpa se la tienen que repartir entre muchos. La lástima es que tantas y tantas veces pagaron justos por pecadores, se me pueden ocurrir algunos nombres de gentuza que debiera haber sido víctima de ETA de forma que otras muchas personas de esos 1000 asesinados no lo hubieran sido, si es que vamos por la vía de que es justo castigar al sinvergüenza de las formas más duras, ójala fuera posible hacer un cambiazo con la muerte de muchos de esos asesinados por unos cuántos sinvergüenzas malnacidos que se pasean por las calles con toda su jetaza y se ríen de todos nosotros, y van de traje a algunso sitios, o se escaquean de la acción de la justicia en otros. Qué, ha gustado esta exposición también en clave de estar harto de todo?

A ver si hay paz ya, y justicia de verdad para todos, y a ver si comprendemos, de la misma forma en que pedimos lealtad institucional a las comunidades más nacionalistas, que es normal que se deba una lealtad institucional a Europa, o eso o nos piramos de ahí, que para pirarnos ellos no nos van a poner las mismas trabas que nosotros ponemos a Euskadi o Catalunya para abandonar al decrépito estado español.
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pagano
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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por pagano »

4 años en Francia para los etarras Mardarás y Mateo. http://www.larazon.es/detalle_normal/no ... m7HVHBWySo
paloalto
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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por paloalto »

Amigo ZIGOR, estoy seguro que la mayoría del pueblo vasco entiende el dolor y la rabia de las víctimas.
Te digo esto por que yo viví en primera persona algunos capítulos de lo que estamos hablando. Recuerdo perfectamente, como los vecinos de los PN asesinados acudían en masa a los entierros, como los curas se peleaban por celebrar los funerales en sus iglesias, como los políticos peneuvistas acudían en masa, incluso pagaban de su bolsillo abogados para personarse como acusaciones particulares en cada asesinato, como se realizaban colectas en cada pueblo (sobre todo en el profundo Goierri) en el que asesinaban a un guardia civil, para la viuda y sus hijos Las coronas de flores de los ayuntamientos acompañaban los féretros hasta los pueblos de origen de los asesinados.
Hoy se cuentan por decenas las calles y plazas que llevan el nombre de los asesinados.
Recuerdo emocionado las multitudinarias concentraciones que se celebran en Euskadi, hoy en día, en homenaje a las víctimas.
Especialmente recuerdo a Eiguibar el día en que un etarra asesinó a un funcionario de prisiones y la inmediata detención del valiente gudari. (casualidades de la vida un k del CNP se topò de frentecon el) Su participación, como no podía ser de otra manera, fue pedir "enérgicamente el respeto de los derechos constitucionales del detenido ya que este a la amable solicitud del poli " por favor, tiene usted la amabilidad de estarse detenido, que es que mire ha matado usted a una persona y eso está feo" pues dijo que nones y hubo que reducirlo a hostias.
El señor Eiguibar acudió a presentar sus respetos a la viuda e hijos del funcionarios e incluso se le vio caer alguna lagrimita en el entierro al que acudió acompañado del gobierno vasco en pleno, presidentes de las diputaciones y alcaldes (Elorza no se perdía ni uno oiga).
Otra cosa. Yo jamás me he sentido avergonzado de ser español.
Eso solo les pasa a los nacionalistas, que como ellos no tienen políticos corruptos solo se averguenzan de los políticos "españoles", pero eso tiene una explicación.
La primera competencia que solicitaron los gobiernos autonómicos fue la educación y parecía que no, pero ya tenemos dos generaciones completas educadas en el adoctrinamiento nacionalista.
Menos mal que la historia no corre de boca en boca y hay la mala costumbre de dejarla escrita.
En otro post, citabas a los asesinos de Muguruza los cuales fueron hallados y encarcelados. A mi personalmente me dolió su asesinato lo mismo que le dolian a él los de los policiías y guardias civiles, solo que yo no lo celebraba en la herriko. Eso si, lamenté que a Esnaola le pasó "rozando el larguero" pero por las mismas razones que ellos, harto ya de sentimientos cristianos y de poner una y otra vez la otra mejilla.

Sin acritud amigo, que esto es un foro, pero las cosas claritas.
Zigor
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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por Zigor »

Yo cuando aquel asesinato, y no gustándome nada que se produjera, el de Muguruza e intento de asesinato de Esnaola y los demás, dije claramente en mi entorno que también se debía protestar con la misma energía por los atentados de ETA.

Costó mucho, al principio por el asco que se tenía a las fuerzas de seguridad españolas en Euskadi desde el anterior régimen, que me recordarás que queda lejano pero te recordaré que entonces quedaba mucho más cerca, e incluso avisaba de su posible vuelta con el iluminado Tejero y otros amigos suyos más peligrosos aún, y por el criminal efecto de miedo amenazante, capacidad mafiosa, de ETA. Esa es la explicación de que costase tanto, que se tuvo que llegar a mediados de los 90 para ver en la calle las protestas claras por los asesinatos de ETA, y algo más incluso para lograr evitar que las contramanifestacines mafiosas de los batusos pudiesen hacer mella en el movimiento social contra ETA. Te recordaré que la Ertzaintza cumplió una importante labor de seguridad ciudadana para proteger a quienes eran ncrepados por contramanifestantes batusus en momentos de máxima intensidad de kale borroka. Y el resto de la historia ya la tenemos más cercana todos, como sabes ETA perdió la calle y la sociedad la aplastó moralmente ante el secuestro-asesinato de Miguel A´ngel Blanco, 1997. Posteriormente si esas reacciones socales se relajaron fue porque el cambio ya estaba hecho y se sucedieron tres treguas hasta hoy, con sus respectivas mayores o menores esperanzas para unos y otros, y con el trabajo de mucha gente. Los momentos duros de entre treguas posteriores ya estaban calados del sentimiento social antiETA, podríamos analizarlo en detalle, pero que el conjunto de la sociedad vasca iba contra ETA estaba claro. Esos periodos entre treguas tras el punto de inflexión del espíritu de Ermua como sabes también se caracterizaron no sólo por unas capacidades asesinas renovadas de ETA con nuevos jefes militares, sino por la frustración de sus planes en muchos momentos, con una eficaz actividad contraterrorista. También ETA tanteaba minimizar el coste social de sus asesinatos, lo del concejal desvalido les había causado mucha pérdida, volvían contra militares y policías, y altos funcionarios, con una capacidad de protección, pero tenían ya perdida la cosa social. Incluso, para mejor remate, un gobierno vasco socialista se coló durante 4 años para asombro de muchos y para airear un poco la sala en materia de proximidad de las instituciones vascas con una lealtad en la lucha antiterrorista. Pero aún así, me podrás decir que antes del consejero Atutxa se pasaba mucho o todo con la lucha antiterrorista en el gobierno de Euskadi, pero su persona, y unos años antes del espíritu de Ermua fue azote de la banda criminal, que quería cargárselo a toda costa.

Así que no todo es blanco ni negro amigo, y si vamos a la historia del ojo por ojo, te podrás encontrar con aquel que los rojos asesinaron a su tío cura y luego él asesinó a un comunista y luego los amigos del comunista ayudaron a los de ETA en sus orígenes que mataron al policía que había asesinado comunistas y otros simpatizantes de ese mataron a Muguruza, y ETA siguió matando policías.... y dónde paramos la saga de asesinatos injustos? la podemos parar ya? a mí me gustaría que la parásemos ya, de una santa vez. Dime cuánto estuvieron en la cárcel Ynestrillas y Duce, bueno, Duce murió en un permiso penitenciario, en un accidente de moto (era permiso o ya había salido), porque al cansino de Ynestrillas ya le hemos tenido que aguantat sus tontunadas por el país vasco, y a la vez las de los borrokas que se le ponían enfrente, unas cuántas veces en los últimos años, así que mucho mucho no debió permanecer en prisión....

Hacemos la justicia igual para todos? y recuerda lo que te he dicho en la primera frase de este post, para que no haya duda de dónde estaba yo, que al fin y al cabo donde estoy hoy en día es ni más ni menos que dónde quiero, porque a nadie debo explicaciones, no estoy subordinado a ningún servicio ni a ninguna nación.

Un abrazo
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paloalto
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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por paloalto »

Te respondo a algunos puntos ZIGOR.
El pueblo Vasco no tenia asco a las FCSE. en los 70 era un destino apetecible para ellos y estaba el enano como tu le llamas. El asco ha venido después, por eso te comenté en el anterior post el adoctrinamiento nacionalista.
¿Protestas claras? coño ZIGOR donde las has visto tu excepto la de MA Blanco?, cualquier manifa de los ciervos multiplicaba por mil (si por mil) las que se han hecho en su contra, antes, despues y ahora mismo.
No es cierto que el conjunto de la sociedad va contra ETA, si acaso consideraban que estaba feo matar a un guardia de un tiro en la nuca por la sangre, si lo ven los niños, el ruido y tal la prueba es el auge que están cogiendo los que los defienden, apoyan, recolectas para los presos etc etc.
Justicia igual para todos? coño eso es lo que pedimos.
En cuanto a lo de parar, estos unicamente han parado por que se le han hecho varios sietes en los temas operativos y con el ojo vigilante de los nacionalistas por si el tema de los derechos humanos..........
En cuanto al tema de la Ertzainza, me callo que se que te puede tocar más de cerca y no quiero calentarme más de la cuenta. Profesionales los ha habido, hay y habrá pero las ideologias le han podido a más de uno más allá de lo que debería, profesionalmente.
Pero vamos que si piensas que los políticos nacionalistas han hecho alguna vez algo por nosotros, apaga y fin de mis aportaciones a este tema.

Saludos.
iturbe
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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por iturbe »

El pueblo Vasco no tenia asco a las FCSE. en los 70 era un destino apetecible para ellos y estaba el enano como tu le llamas. El asco ha venido después, por eso te comenté en el anterior post el adoctrinamiento nacionalista.
jajajajajaja, el asco se lo ganaron ellos solitos, sin necesidad de ningun tipo de educación nacionalista.
paloalto
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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por paloalto »

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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por kilo009 »

Ignorancia, falta de respeto y crueldad a quien ha dejado muchas víctimas en la zona. Me quedo con la valoración que tiene el conjunto de la sociedad española sobre las FCSE. Eso si:

-cuando hay que liberar a ciudadanos vascos secuestrados en Colombia si que vienen bien los equipos de la policía
-cuando a los de la IA les entra cagaleras por pinturas amenazantes a sus familias si que viene bien una investigación por FCSE
-cuando hay que liberar atuneros vascos viva las Fuerzas Armadas

A mi en cambio me pone ver al GAR cada vez que hay una operación antiterrorista, el etarra cagado de miedo entrando en el K de los de Información y de fondo los "guarros" ladrando. Gracias a Dios se han conseguido cosas buenas como el apoyo de la Ertzaintza que también se pega un curro espectacular dispersando a esta gentuza.
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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por Zigor »

Tan cierta es la chulería que gastaban los de ETA hasta hace muy pocos años como la que gastaban muchos de las fse hasta los 80, me alegro de que se les cortara el rollito tanto a unos como a otros para que estas tierras pudieran ser un poco normales y la sociedad pudiera ver a la policía como una profesión más, porque, no sé quién se querrá engañar con eso, pero hasta los ochenta no era normal verla así, acojonaban, y si hubiera sido a lso malos sólo, pero es que acojonaban a la gente, los malos se estaban montando la fiesta para ir a plantarles cara. Por suerte vino la democracia, imperfecta y viciada pero democracia, que convirtió a las fse en lo que son hoy en día, ha sido una buena evolución, de hecho se puede decir que ya se entró en los 90 con un saneamiento a un altísimo porcentaje, pero no vamos a negar tampoco el pasado de nadie, no?

Así que si la ley dice que cuando una persona cumple su pena y sale está limpia y empieza de nuevo, y para algunos ya fue así, vamos a dejar que se cumpla para todos, y vamos a dejar de dar penita ya como sociedad de una vez, víctimas ha habido tantas, algunas seguramente se habrán quedado viejas ya en muchas cunetas y no cuentan tampoco, sólo cuentan las que metan bulla y desvíen el interés nacional.

Por suerte, en una o dos semanas la sociedad estará hablando de otra cosa y algún político corrupto se regocijará de ello en lo que a desviar la atención global de su persona signifique, el espectáculo de estos días ha sido la parot, antes fue Bárcenas que desvió la atención del yernísimo, el vocero de Gibraltar se coló por ahí (por cierto ahora le van a arrinconar en su propia tierra), en fin, lo dicho, que tras este espectáculo viene otro, la función nunca acaba en España, señores.
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Re: Condenas judiciales a miembros de ETA

Mensaje por pagano »

56 años de trullo para Kantauri por los asesinatos de Jiménez-Becerril y su esposa. Acá teneis la sentencia http://www.larazon.es/documents/10165/0 ... 021%29.pdf
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