"el hacerse espia"

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dlos
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no hay x donde

Mensaje por dlos »

Hola de nuevo
He intentado lo del emule y nada es imposible yo creo k esto q busco no viene en ningun lado o que este publicado.
De todos modos dejo esto abierto por si alguien lo conociera
Muchas gracias por todo.
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Nadie0212
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Mensaje por Nadie0212 »

Entiendo que las pelis de Bourne pueden llevar a error.
Las peleas de Bourne (en adelante BB) son coreografías preparadas, un combate cuerpo a cuerpo no es así, como mucho dura 10/15 segundos.
Las técnicas de combate cuerpo a cuerpo que se enseñan en la mayoría de los sitios son destinadas a la defensa personal, sin embargo una persona que se prepare, si deja al lado las restricciones del subconsciente en cuanto a entrenarse en casa o sentirse ridículo “jugando”, puede alterar ese aprendizaje. Para aprender hay que hacer y dejarse hacer.
De 10 a 15 segundos. Atacando, por ejemplo, cuello (nuez de Adán), ojos, oídos y golpeando las sienes fuertemente a la vez. Lo que hace BB es muy bonito pero no tiene sentido. Se debe causar el máximo dolor posible para controlar al agresor. Dependiendo de dónde y cómo golpees lo matarás. Creo que más o menos te estoy diciendo lo que quieres saber.
En lo referente a armas de fuego… bien BB se mueve correctamente, porque tiene un especialista detrás que le corrige y le hace repetir la toma 40 mil veces. Si quieres aprender a como moverte bien con arma trágate la serie 24 entera. Metete a un equipo de Air Soft y practica en casa con una de juguete, que no te de vergüenza. Demasiados escoltas saben dispararle a una diana pero luego no saben moverse con el arma.
BB también se mueve mejor con las armas largas, ya que se supone que es un sicario extraído del ejército y entrenado en un programa especial. Practica Air Soft con carabinas AR-15 o G36. fíjate en como se mueven en la película LAGRIMAS DEL SOL, que se pasaron 2 semanas en un campamento especial con un preparador ex-seal muy exigente y muy conocido en hoollywood, los movimientos y las técnicas son perfectos.
En lo que se refiere a combate con arma blanca Steven Seagal es una eminencia, aunque también lo podrás aprender en ciertas disciplinas de artes marciales como el ninjitsu, donde enseñan el arte de matar con el arma corta “tantoo” y otras más. Realmente es más sencillo de lo que parece… me reitero… practica en casa a solas, sin vergüenza. Imitar los movimientos de Seagal en “alerta máxima” está bien para empezar.
Por otro lado… compra un tablón de madera bien grande y cuélgalo en tu cuarto. Ponte a tirarle un cuchillo hasta que te salga… practica…
En lo que se refiere a tecnología tienes que saber como funciona Internet, como funciona el gprs, como funciona el gsm, la radio y sus diferentes frecuencias… y por supuesto el gps y su antagonista europeo el sistema GALILEO, la competencia. Aprende a manejar un PC como si fueras Bill Gates, aprende a manejar un pda y llévalo encima siempre que puedas, con conexiones inalámbricas... trastea y pon escuchas con micros, son fáciles de conseguir, practíca y aprende... pero hazlo con los que se lo merezcan, no con los buenos... sino con los malos. Un buen teléfono con una buena cámara, un monocular para ver a largas distancias, visión nocturna y una minolta con un objetivo AF 70-300 mm f/4.5 para las fotos a largas distancias que tengas que hacer. Realiza cursos de conducción especial, son fáciles. Evasiva / defensiva / agresiva.
Porque lo que tu quieres compañero es saber como hacerte agente de campo… espero que seas joven, todo esto a mi me ha llevado 8 años aprox. Y yo no soy agente del cni, me dedico al sector privado que también protege y se gana más. Si es lo que quieres hacer… hazlo, pero para esto no hay libros. Un abrazo y suerte.
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Nadie0212
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Mensaje por Nadie0212 »

Sigo con más de lo mismo. Me faltan muchas cosas. Se necesita experiencia militar para ser de campo??? Sí, por dios. Yo tenía asignaturas como identificación, con solo ver una pequeña parte de un carro de combate o un blindado podía decir cual era, mi jefe de sección era un capullo pero un profesional de puta madre, allí no se va uno para hacer amigos. Luego teníamos combate en población o combate urbano. Darse plomo en las calles de una ciudad es criminal y agotador, a la media hora estás que echas los higadillos. Teníamos armamento, montaje/desmontaje y mantenimiento. El tipo cogía el fusil, la pistola y la MG42 y las despiezaba, las echaba en un contenedor todas juntas y con los ojos cerrados a montar y desmontar. Si tardabas más de 5 minutos a correr. Primeros auxilios, importantísimo. Cartografía, topografía, astronomía para guiarse de noche. Comunicaciones, voces tipo. Encriptación de mensajes escritos. Meteorología, por encima. Nosotros montábamos operativos de entrenamiento: controles de carretera, registro de vehículos, requisas, cacheos, detenciones, interrogatorio y trato de prisioneros, asalto y rescate de rehenes… no sé. Creo que todo esto es importante. Y me dejo mucho, me olvido de muchas de las cosas que nos enseñaron, aunque no me olvido de lo que aprendí.
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Loopster
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Mensaje por Loopster »

Sinceramente, las películas de Bourne son de lo más realistas en cuanto a peleas. Evidentemente el lanzarse por el hueco de las escaleras de un tercer piso usando un cadáver como colchoneta no es realista, pero los combates cuerpo a cuerpo si lo son.

En las películas de Bourne la mayoría de las peleas duran un par de segundos (cuando deja ko a dos policias locales suizos, cuando huye por la embajada americana...), solo se "demora" más cuando pelea contra otra persona bien entrenada.

La técnica de combate con la que hicieron la coreografía es el kali-escrima, una técnica filipina bastante eficaz y poco artística, se centra en ataques a la garganta, ojos, cortar tendones,... El punto más realista de las peleas es que ambos contendientes buscan siempre un arma, bien cuchillos o palos, o luchan por hacerse con un arma de fuego.


Conozco a un par de especialistas en armamento y combate que asesoran para películas de Hollywood (de uno de ellos ya he hablado en el foro), y de Lágrimas del Sol no hablan demasiado bien. De las técnicas de tiro en las películas de Steven Seagal aún peor, que creo recordar es especialista en Aikido, no en Ninjutsu. Un ejemplo de película de acción con buenas técnicas de tiro es Collateral, o la película británica sobre el asalto a la embajada de Irán en Londrés. La serie 24 está bien, pero tampoco es un prodigio.


Sobre técnicas y entrenamientos pues no hay demasiado que se pueda aprender practicando solo en casa, cerrajeria, conocimientos de informática y telefonía móvil, mecánica, reconocimiento de materiales, todo eso es fácil de aprender. El problema es que lo que en las películas de Hollywood lo hace un hombre en solitario, en la realidad se lo reparten equipos de 4 o 6 hombres.
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Nadie0212
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Mensaje por Nadie0212 »

Loopster escribió:Sinceramente, las películas de Bourne son de lo más realistas en cuanto a peleas. Evidentemente el lanzarse por el hueco de las escaleras de un tercer piso usando un cadáver como colchoneta no es realista, pero los combates cuerpo a cuerpo si lo son.

En las películas de Bourne la mayoría de las peleas duran un par de segundos (cuando deja ko a dos policias locales suizos, cuando huye por la embajada americana...), solo se "demora" más cuando pelea contra otra persona bien entrenada.

La técnica de combate con la que hicieron la coreografía es el kali-escrima, una técnica filipina bastante eficaz y poco artística, se centra en ataques a la garganta, ojos, cortar tendones,... El punto más realista de las peleas es que ambos contendientes buscan siempre un arma, bien cuchillos o palos, o luchan por hacerse con un arma de fuego.


Conozco a un par de especialistas en armamento y combate que asesoran para películas de Hollywood (de uno de ellos ya he hablado en el foro), y de Lágrimas del Sol no hablan demasiado bien. De las técnicas de tiro en las películas de Steven Seagal aún peor, que creo recordar es especialista en Aikido, no en Ninjutsu. Un ejemplo de película de acción con buenas técnicas de tiro es Collateral, o la película británica sobre el asalto a la embajada de Irán en Londrés. La serie 24 está bien, pero tampoco es un prodigio.


Sobre técnicas y entrenamientos pues no hay demasiado que se pueda aprender practicando solo en casa, cerrajeria, conocimientos de informática y telefonía móvil, mecánica, reconocimiento de materiales, todo eso es fácil de aprender. El problema es que lo que en las películas de Hollywood lo hace un hombre en solitario, en la realidad se lo reparten equipos de 4 o 6 hombres.
Es tu opinion y la respeto, pero no estoy en absoluto de acuerdo.
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Mensaje por Loopster »

Esto es un foro de debate, si todos estuvieramos de acuerdo no tendria gracia :D

Sin embargo que las coreografías de las peleas de Bourne se hicieron a partir de Kali, y que Seagal es maestro de Aikido y no de Ninjutsu, son hechos objetivos, no opiniones.
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Mensaje por Ombligo Profundo »

El mundo del combate y las armas es tremendamente desconocido desde fuera.
La primera vez que tiré con arma corta no le daba ni a un elefante en un pasillo :? . Sin embargo con un fusil le daba a objetivos en movimiento con bastante facilidad, incluso muy bien para ser un novato ( en palabras de quien me instruía). Eso sí, me herí en una mano por ponerla donde no debía :lol: .

En cuanto al cuerpo a cuerpo nada más lejos de la realidad que las "bonitas" peleas de las películas. Debería ser rápido y sucio y no debería darte tiempo ni a pensar.

Es terrible.
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Mensaje por Loopster »

Pues por eso precisamente lo digo. Aquí tienes unas cuantas escenas de la primera película, a excepción de la "gran pelea" en el resto son apenas unos segundos en los que va a lo que va, dejar ko y desarmar.

http://www.youtube.com/watch?v=cAE68t6N_E0
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Mensaje por Nadie0212 »

antes de ponerte a criticar el post de alguien porque no te pones a leer con calma lo que han escrito????
donde he dicho yo que seagal haga ninjitsu?
cuando he dicho yo que las coreografias no sean de ese arte marcial que tu comentas (que por cierto desconozco... gracias por la info)?
lo que pasa es que me toca la moral, si tienes alguna correcion que hacerme te agredeceria que sea en privado y no delante de todo el mundo. Y a raiz de eso yo mismo editare mi mensaje y dire por qué, no tengo ningun problema en eso.
por otro lado, y es una opinion, el preparador de LAGRIMAS DEL SOL podra ser lo que sea, pero es innegable que los movimientos estan muy bien trabajados, siempre desde mi opinion. Cuando se trata de opiniones es de muy mal gusto ir corrigiendo a la gente. Ademas, lo de practicar en casa es cosa aparte, lo del air soft tambien es tema aparte. son opiniones no hechos. El chaval ha preguntado cosas concretas y creo que a dia de hoy nadie le ha respondido nada concreto acorde a lo que él preguntaba.
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Mensaje por Loopster »

Lamento que pienses que era una crítica hacia tu opinión, sumar mi opinión a tu post no implica el criticarla.


Comentabas que las coreografias de Bourne son falsas e irreales porque las peleas de verdad duran 10-15 segundos, y yo digo que no lo son porque están basadas en un sistema de combate bastante eficaz. De hecho he puesto un enlace con videos de Bourne peleando con y sin armas y desde luego no tarda más de unos pocos segundos. Esto si seria una corrección a tu post, no una crítica. Lo del kali es un dato que siempre viene bien, así el interesado (dlos) puede buscar sobre ello.


Si quieres hablamos de Lágrimas del Sol, donde se ve muy bien como para romper el contacto emplean un volumen de fuego brutal y luego la cagan porque el tirador de M60 consume 3 cajas de munición a un ritmo que fundiría un cañón en caso de ser munición de verdad, o como se dan los relevos a voz en grito cuando el sonido de 200 AKs disparando hacia ellos hace rato que los habría dejado sordos de manera temporal. A Lágrimas del Sol se le pueden buscar muchos fallos, pero es que a incluso a las imágenes reales se los vas a encontrar, el combatiente perfecto no existe.


No entiendo que te moleste mi post anterior, cuando tu primera respuesta ha sido que no estás en absoluto de acuerdo. Si cada comentario que hicieramos tuviera que ser por mensaje privado no crecerian los posts, simplemente corregiríamos en virtud de aceptar la corrección o no, esto es un foro de debate.


Lo de practicar en casa, pues ya sabes que no estoy de acuerdo. Apenas hay un puñado de cosas que se puedan practicar en casa, ya puse un par de ejemplos antes. En el resto es cuestión de conocer a quien te pueda enseñar, y dedicarte en serio a ello. Y por supuesto, o estás en las FAS/FCSE o has sido reclutado para ello, o a dejarte una enorme cantidad de dinero en cursos.

Un saludo.
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