kilo009 escribió:Curiosamente el Gob. vasco en funciones no ha hablado de las denuncias de tortura hechas por los etarras detenidos... esta vez no dicen nada de llegar al fondo de...
Mi punto de vista es el de siempre, grandes profesionales los de la UIA y denuncias sobre torturas falsas, sacadas de manual para salir en portada.
Curioso eso de "como no colabores te llevamos ante la Guardia Civil"
El Gobierno vasco en funciones todavía está digiriendo que va a dejar de ser el Gobierno vasco porque le va a tocar el turno a otros en esa labor. Igual también está digiriendo todavía que al igual que todos los gobiernos europeos de cualquier ámbito no se ha dado ni cuenta de la gran crisis económica que venía hasta que no estaba encima (hace unas semanas para Idoia Zenarruzabeitia País vasco no entraría en recesión, y ahora mismo se estima que tardaremos menos de 3 meses en estar en recesión). Están todos empatados en negligencia con respecto a la crisis económica, esperemos que por lo menos el cambio de gobierno vasco sirva para despolitizar la txalupa nacionalista en la que se habían convertido algunas instituciones. Puede que los cambios sirvan para que se llame a las cosas por su nombre en este magnífico territorio , y como lección de humildad para el camino que el PNV emprenda para retomar algún día el gobierno autonómico del País vasco.
".............Jakitea irabazteko............."
JO TA KE, SUGEA ZAPALDU ARTE !!!
la especialidad de matar intencionadamente venía estando en poder de ciertos activistas/comandos, y se dejaba a otros menos capacitados la especialidad de atentar mediante bombas y aviso con intención de causar estragos pero no víctimas mortales.
Nunca me había parado a pensar en que probablemente no todos los terroristas están capacitados para cometer un atentado mortal y poder continuar operando normalmente. No me refiero a la técnica terrorista, si no a la respuesta humana ante haber causado una muerte. ¿Qué pasaría si un terrorista se viene abajo tras ver en la tele a su víctima? No puede ir corriendo a casa de su madre, ni hablar con el médico para que le de unos calmantes o un antidepresivo, ni acudir a terapia. Se las tiene que apañar con sus compañeros, que muchas veces no son precisamente unos lumbreras ni la gente mas sensible del mundo.
Muchos de los terroristas han acabado en ETA empujados por las FCSE al haber sido fichados por kale borrika, solo les quedaba la trena o la huida hacia adelante. Son radicales en sus ideas políticas, dispuestos a causar daños materiales (quemar cajeros, volar un repetidor, hacer una pintada amenazante, zarandear a un concejal,...), pero ¿cómo son internamente? ¿aguantarían meterle doce balazos de MAT a una persona por la espalda?
¿Qué pasaría si un terrorista se viene abajo tras ver en la tele a su víctima? No puede ir corriendo a casa de su madre, ni hablar con el médico para que le de unos calmantes o un antidepresivo, ni acudir a terapia. Se las tiene que apañar con sus compañeros, que muchas veces no son precisamente unos lumbreras ni la gente mas sensible del mundo.
De hecho más de uno de ha desmoronado (tanto dentro como fuera) cuando se difundieron las imágenes de Irene Villa y su madre heridas. Hubo muchas críticas a la dirección etarra tanto desde la organización como desde sus adláteres (lo mismo que en el caso Hipercor), aunque sabemos cómo una organización totalitaria acalla las críticas.
La decisiónde mostrar las imágenes de Villa fue un auténtico operativo de inteligencia (promovido desde el MULA) y la decisión política, pero funcionó.
¿Qué pasaría si un terrorista se viene abajo tras ver en la tele a su víctima? No puede ir corriendo a casa de su madre, ni hablar con el médico para que le de unos calmantes o un antidepresivo, ni acudir a terapia.
En ese caso la buena terapia se la da un miembro de Inteligencia, intentando captarlo como posible confidente a alto nivel y dándole un palo a la banda de los que hacen daño. Habrá magníficos profesionales cualificados en dar terapias de grupo en las secciones de fuentes.
Hablando un poquito más en serio yo creo que esa opción ETA la tiene bastante en cuenta, dentro de sus posibilidades los más veteranos y los que tienen más peso en la organización supongo que arroparán al personal que se venga abajo después de un asesinato, sobre todo para evitar posibles huecos por donde las FCS o la Inteligencia se puedan colar. No olvidemos que el personal que entra en ETA por lo general tienen pocas luces, supongo que al ser asesinos también tienen una inestabilidad psicológica enorme y por eso son tan fáciles de manipular (por cualquier parte).
No me cabe en la cabeza que un tipo con una socialización primaria y secundaria estable en un país desarrollado entre en una organización terrorista, sea cual sea los ideales que promuevan.
ETA desde hace mucho tiempo cuida el aspecto psicológico de sus activistas y adláteres. Tiene varios medios:
- por un lado, a sus enemigos les quita la condición de seres humanos denominándoles perros, esa deshumanización es muy importante psicológicamente para sus activistas,
- por otro lado trabajan otros puntos: decir que los familiares de los agentes son rehenes de los agentes y que por ello si mueren es culpa de los agentes por escudarse detrás de ellos.
Hay más técnicas en su doctrina.
En la enseñanza de un futuro terrorista se tiene mas en cuenta el aspecto psicológico que el técnico, en la mayoría de los casos. Si bien hay terroristas que por sus estudios son mas aptos para confeccionar artefactos explosivos (por ejemplo), hay otros sin embargo que su aptitud está mas indicada para asesinar a un humano y no sentir sino un triunfo para él mismo y su organización.
El asesino no siente empatía por su víctima; porque lo tiene como un enemigo de su causa y por eso es perfectamente asumible para él que como enemigo suyo es totalmente sacrificable y con ello quiere llevar a su organización hacia una victoria. Por eso cuando se les enseña a ser asesinos se tiene en cuenta mas el aspecto psicológico, el que después de un asesinato no sienta que ha echo un daño a la sociedad sino al contrario, que la enseñanza a disparar un arma.
Como bien dice pagano, al enemigo le quita la condición de ser humano. Sus enemigos no son personas sino un estorbo para su causa y por eso se le puede ejecutar.
Se podría seguir hablando largo rato del aspecto psicológico del terrorista y en internet hay trabajos de profesionales que hablan de ello, como por ejemplo en esta web http://www.univalle.edu/publicaciones/b ... gina15.htm
Un saludo a todo el mundo.
El sabio no dice lo que sabe y el necio no sabe lo que dice.
No puede morir esclavo quien ha combatido largo tiempo por la libertad.
E=extorsionadores T=terroristas A=asesinos.
Quitar a las víctimas la condición de seres humanos es como no mirarles a los ojos, el medio idóneo para que una dirección terrorista adoctrine a sus asesinos, como habeis dicho.
Buscar justificación a los crímenes es otra vía. Cuando esos crímenes no se basan en la justificación de la defensa propia derivada de situaciones de opresión injustas (léase dictaduras políticas, sometimiento a vejaciones, ser víctima de torturas reales) porque no hay tales situaciones, las direcciones terroristas tienen que inventarse situaciones de opresión. Pero su dignidad suele quedar por encima de ello, y es usual que recomienden denunciar torturas a los militantes de base, pero a partir de cierto rango, los dirigentes etarras no se rebajan a denunciar falsas torturas, ya que se autoconsideran prisioneros de guerra de rango.
Nadie ve a un Txeroki, a un Antza, a un Susper, a un Arnaldo Otegi, a un Ternera, denunciando torturas policiales. Pero sí vemos a los más bajos entre los bajos, ó a aquellos que como mucho coordinan un talde etarra, denunciando torturas falsamente. Cuando ya son coordinadores de más de un talde (pasan de "cabos" a sargentillos chusqueros entonces su dignidad ya les pone de detenidos a prisioneros de guerra, bajo la cobertura de la convención de Ginebra si te descuidas un poco).
Los terroristas de ETA sufren procesos de baja psicológica, y su reincorporación a la actividad criminal viene a ser como un nuevo bautismo de fuego. Puedes encontrarte desde un gallo como Xabier García Gaztelu "Txapote" que no va a sentir ningún remordimiento por cuantos asesinatos cometa (excepto cuando pasados los años en la trena ve en portarse bien la vía de poder tener cerca a su pareja y la cosa cambia algo).
Analicemos qué es lo que le va a quedando a ETA en el tablero de la partida de ajedrez. Pocos peones con opción de hacer dama, de momento...
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Identificado por la Ertzaintza el comando guipuzcoano de ETA, autor de los asesinatos de Isaías Carrasco e Ignacio Uría
Os pongo un resumen de cómo era el comando:
Líder del comando (Liberado, fichado, probablemente con residencia en Francia):
- Iurgi Gerrikagoitia
Personas que formaban el comando (todos legales no fichados):
- Manex Castro Zabaleta (detenido)
- Beñat Aguinagalde (el pistolero, en fuga)
- Ugaitz Errazkin Tellería (en fuga)
Colaboradores del comando (todos legales no fichados):
- Mikel Garmendia (detenido)
- Iraitz Santa Cruz (detenido)
Algunas de las acciones:
- los palacios judiciales de Bergara y Tolosa
- un repetidor de Telefonía en Azpeitia
- las Casas del Pueblo de Elgoibar y Lazkao
- una oficina de Osalan en San Sebastián
- tres empresas constructoras del TAV
- bombas-trampa colocadas contra la Ertzaintza en el monte Santa Bárbara
Fecha de comienzo de las operaciones y desmantelamiento del comando:
- Inicio: Principios de 2008
- Fin: Marzo de 2009
Desmantelamiento del comando:
- A partir de la detención del miembro del comando Manex Castro, presuntamente por haber dejado rastros de su ADN en la bomba-trampa del monte Santa Bárbara.
Ante ésta información, podemos concluir varias cosas;
1. La operación sigue abierta: Todavía no ha saltado ningún arma, buzón, zulo,...
2. En el atentado contra la ETB estaba involucrada una mujer, la cual, no sale en esa relación. Eso, a parte de lo ya comentado sobre la ETB y Navarra, nos indicaría que hay otro comando en la zona.
¿Podríamos decir que en estos momentos la banda solo dispone de éste comando en el PV y otro itinerante que actuó en Madrid? No hay que bajar la guardia, ¡atentos! pero, esto va por muy buen camino. Felicidades a todos.
Navarro escribió:Como bien dice pagano, al enemigo le quita la condición de ser humano
La Shoá (Holocausto) empezó con un adoctrinamiento en la Alemania nazi que consideraba a los judíos ratas (entre otras técnicas de socialización).
Aquí en España, además de en el entorno etarra, en el entorno político también se ha adoctrinado asimilando a los militantes de un partido político (en especial con uno de sus líderes) con los perros.
, y como lección de humildad para el camino que el PNV emprenda para retomar algún día el gobierno autonómico del País vasco.
