Operación: Elecciones autonómicas 2009

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Navarro
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Navarro »

kilo009 escribió:Ojo con la reacción de ETA, que dentro de sus limitaciones intentará la peor acción posible.
Mucho cuidado si; pero creo que incluso aunque hubiera seguido Ibarreche en la presidencia y algun partido de su cuerda en el Parlamento.
Que ahora la excusa es esa; pues vale, y antes de esto también tenían excusas.

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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por kilo009 »

La excusa la buscarán por un lado o por otro, y si no pues se la inventarán, ellos no tienen otra forma de salir de esto, es a lo que están acostumbrados y gracias a lo que están engordando algunos…

Ahora hay que ver que capacidad tiene ETA para dar un golpe fuerte, que gente tienen disponible, a quiénes pueden sacrificar, qué movimientos pueden hacer sin levantar la liebre, cómo les está afectando la falta de apoyo popular, por no hablar de qué pasará si se da en poco tiempo algún buen golpe en la banda.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por pagano »

Un palo gordo contra la serpiente en lo operativo (siempre lo es) y en lo psicológico sería antes de verano la captura de la nueva jefatura etarra. Eso haría tras las repetidas cazas en los últimos tiempos que en los pisos altos de la organización hubiera un claro mal de altura.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Zigor »

No me extrañaría nada pagano ;) ...
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ZULU
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por ZULU »

PARA QUE "REPRESENTEN A TODOS LOS VASCOS"
Iturgaiz aboga por cambiar de himno y modificar el escudo del País Vasco
Carlos Iturgaiz cree que es la hora de que Patxi López se comprometa a cambios concretos. Lo primero, según dice, es que "El Árbol de Guernica" se convierta en el himno oficial del País Vasco. También aboga por modificar el escudo para suprimir el cuartel navarro.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por pagano »

Esta tarde, en el debate de CNN+, un periodista de El País (Luis Rodríguez Aizpoelea), comentaba que Otegui y gente muy cercana a él (le entrevistó para su periódico hace unos días) veían que en las últimas elecciones les han hecho mucho daño:
- no se han presentado,
- 50000 de sus votos han pasado a Aralar.
Comentaba que en el plazo de dos años habría un momento muy decisivo en el entorno etarra: o disolución del grupo terrorista o separación estratégica de ETA.
Comentó que Otegui estaría apoyado (¿garantizada su seguridad?) por Ternera, de la misma manera que en años anteriores, los visibles del mundo proetarra estaban apoyados (asegurados) por los dirigentes etarras.

¿Sería esto una forma de preparar para dentro el resultado final de unas negociaciones jurídico/políticas (mezcla de las de Rosón con los polismilis y las de Zapatero con Ternera) para dentro de dos años una representación de los acuerdos: desaparición de ETA.
Pongámonos en ese hipotético momento: a 1 año de las elecciones generales y con una tasa de paro según los especialistas entre el 21 y el 25% y la economía todavía en la UCI. La única manera que tendría el gobierno de mantenerse es vender la burra de la desaparición de ETA.
¿Veis lógico y/o factible este planteamiento?
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Zigor »

Independientemente del electoralismo, sobre el que creo que dos legislaturas seguidas serían el máximo que se debería admitir de forma razonable para una misma persona como presidente del gobierno, lo cierto es que el entorno de ETA se plantea lo mal que le sienta la persistencia de ETA como organización armada, criminal (aunque ellos no le den el segundo nombre).

Las cuentas están muy claras, Batasuna pierde voto, ó intención de voto, y es ilegal, por su relación con ETA, bien porque exista ETA.

Está claro que ante esto, a Arnaldo Otegui, como líder, le puede quedar ó convencer a los más militares de todo el entramado para que dejen las armas ó repudiar y alejarse de ETA (ante lo cual, toda garantía de seguridad es poca, por mucho que sea la del mítico Ternera, pero a la vez, el final a manos de la Policía de ETA sería mucho más sencillo si ETA se aisla en forma de un grupo cerrado y desnutrido de chalados).

En cuanto a garantías de seguridad, la mayor garantía de seguridad para un Arnaldo Otegui que lidere una separación de ETA de la IA radical es que antes no le hayan limpiado el forro a nadie de Aralar como traidores y ladrones de votos que pueden ser a ojos de algunos etarras. Claro, que si ETA asesina a alguien de Aralar, y piensa asesinar a alguien de una Batasuna que se separe de las tesis violentas, entramos en el planteamiento de confrontación civil expuesto en otros momentos con la conjetur sobre el futuro de un ataque mortal de ETA al PNV al nivel que lo han sufrido PP y PSOE. Ese planteamiento de guerra civil interna en el mundo abertzale no debe ser nada halagüeño para ETA, porque seguro que ahora mismo hay gente nacionalista que sabe mucho sobre ETA y se lo calla, y cuanto más próxima esa gente a la izquierda, más posibilidades de que sepan cosas sobre ETA que se callan, pero ante un ataque de ETA a Aralar ó a Batasuna, no se las callarían, habría delaciones en masa contra la serpiente, seguro.

La crisis económica del final del felipismo estaba de forma local en España, y concurría junto a un cúmulo de pufos y despropósitos del PSOE bastante importante. La situación será diferente ante una crisis de raíces internacionales, pero el presidente que acabe con ETA se lleva la gloria para la Historia. Las próximas elecciones generales pueden ser más bien un borrón y cuenta nueva del sentir electoral español, el momento en que los pufos del final del felipismo, y la prepotencia del final del aznarismo se hayan olvidado ya, y los españoles voten sin condicionantes extra a quien les parezca.

Lo que me gustaría personalmente es que ni Zapatero ni Rajoy se presentaran ya, el primero porque ya habría estado dos legislaturas, y el segundo porque ya le han dicho claramente que no en dos legislaturas, y hay que saber retirarse para no hacer el canelo de más, gente nueva hará falta liderando la política española en 2012 para que las cosas suenen a más normalidad.

ETA podría estar muy tentada a dejar las armas antes de que la Policía les derrote del todo, porque saben que lo segundo se va haciendo cada vez más factible.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por pagano »

Zigor escribió:Ese planteamiento de guerra civil interna en el mundo abertzale no debe ser nada halagüeño para ETA, porque seguro que ahora mismo hay gente nacionalista que sabe mucho sobre ETA y se lo calla, y cuanto más próxima esa gente a la izquierda, más posibilidades de que sepan cosas sobre ETA que se callan, pero ante un ataque de ETA a Aralar ó a Batasuna, no se las callarían, habría delaciones en masa contra la serpiente, seguro.
"Sabemos quienes son, sabemos dónde están, si quisiéramos en media hora acabaríamos con todos ellos, pero nunca lo haremos porque son de los nuestros". Palabras de Arzalluz en un mitin en los años 80.
Tanto los de Aralar como los penuvos tendrán sus medios de devolver las caricias de sus primos.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por Zigor »

pagano escribió:
Zigor escribió:Ese planteamiento de guerra civil interna en el mundo abertzale no debe ser nada halagüeño para ETA, porque seguro que ahora mismo hay gente nacionalista que sabe mucho sobre ETA y se lo calla, y cuanto más próxima esa gente a la izquierda, más posibilidades de que sepan cosas sobre ETA que se callan, pero ante un ataque de ETA a Aralar ó a Batasuna, no se las callarían, habría delaciones en masa contra la serpiente, seguro.
"Sabemos quienes son, sabemos dónde están, si quisiéramos en media hora acabaríamos con todos ellos, pero nunca lo haremos porque son de los nuestros". Palabras de Arzalluz en un mitin en los años 80.
Tanto los de Aralar como los penuvos tendrán sus medios de devolver las caricias de sus primos.
Es más, para tirar con una pistola ó un fusil de asalto hay que apuntar, pero para tirar perdigones con una escopeta de caza sólo hace falta mirar.
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Re: Operación: Elecciones autonómicas 2009

Mensaje por pagano »

Zigor escribió:
pagano escribió:
Zigor escribió:Ese planteamiento de guerra civil interna en el mundo abertzale no debe ser nada halagüeño para ETA, porque seguro que ahora mismo hay gente nacionalista que sabe mucho sobre ETA y se lo calla, y cuanto más próxima esa gente a la izquierda, más posibilidades de que sepan cosas sobre ETA que se callan, pero ante un ataque de ETA a Aralar ó a Batasuna, no se las callarían, habría delaciones en masa contra la serpiente, seguro.
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Es más, para tirar con una pistola ó un fusil de asalto hay que apuntar, pero para tirar perdigones con una escopeta de caza sólo hace falta mirar.
A mí (malpensado por naturaleza) no me extrañaría nada en absoluto que gente muy próxima al PNV tuviera cosas más contundentes que una escopeta (ojo aunque cuidado con las escopetas). Recordemos la entrevista que Telecinco hizo hace varios años a el cabra.
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