El caso Florez...¿el caso Sáiz?

[Esteban]

Sea como sea, Moratinos no es visto como un diplomático neutral por Israel, por ejemplo. Luego en materia de Oriente Medio, descartado por una de las partes.

Probablemente desde Fernández Ordóñez no hayamos tenido una continuidad de buenos ministros de AAEE aunque personalmente Ana Palacio me pareció buena ministra. Le montaron una invasión al día siguiente de tomar el cargo, y luego fue a Marruecos a cerrar la crisis tras la operación militar. Lo de retirar el embajador en una crisis prebélica era de cajón (ellos habían retirado el suyo sin dar explicaciones, quizás por el referendum-bufonada de Chaves sobre el Sahara).

El partido al que pertenece el actual ministro se ha convertido en el adalid de los intereses marroquíes en España, y eso hay que tenerlo en cuenta para analizar la política exterior española en el Magreb.

En cuanto a Oriente Medio, no pintamos nada, en Europa casi menos (ejemplos con Moratinos los hay para hartarse), y en nuestras relaciones trasatlánticas ni nos hablan, no por irnos de Irak (otros se han ido y no ha pasado nada), sino por irnos como nos fuimos, a la carrera en medio de una crisis militar y cuando nuestro representante en las NNUU iba votar por orden del gobierno AFIRMATIVAMENTE a la resolución del CSNU que amparaba y regularizaba la situación de postguerra en ese país y el despliegue de fuerzas multinacionales.

No solo votaron SI (para que otros pusieran los soldados y los muertos), sino que encima retiraron los suyos cuando sabían que iban a votar SI, y luego animaron a terceros a hacer lo mismo en una comparecencia del Presidente del Gobierno en Túnez.

Eso si...con algún país caribeño y sudamericano creo que nos llevamos bien...todavía. Y airear documentos y conversaciones de estado de gobiernos anteriores no es de mucho fair play que se diga....mira por dónde, a mi me gustaría ver quién dio las órdenes de sustraer de la acción de la justicia a terroristas de ETA enviándolos desde Argel a paises caribeños a bordo de aviones del EdA (territorio español jurídicamente hablando) El gobierno que sucedió al de FG no lo aireó, por ejemplo.

[elder]

La frase "España es una entidad policultural" es de Carod-Rovira??

España tendría un papel muy importante que jugar en el concierto internacional, si supiera jugar mucho mejor sus bazas de poder blando: Hispanoamérica, Magreb y por extensión Oriente Medio.

A nivel global, nuestro ámbito de actuación debe ser multinacional, en el seno de la OTAN y la UE.

En África, perdido cualquier tipo de influencia en GE, se nos tiene que ver como "partners" de seguridad. Algo que con PSOE o PP, es impensable.

Que el plan Asia deje de ser papel...

[ASR]

Bueno, para que sigámonos cubriéndonos de gloria, recupero esta noticia del Mundo:

http://www.elmundo.es/elmundo/2007/08/1 ... 90142.html

Texto completo de la Noticia:

http://e-pesimo.blogspot.com/2007/08/la ... crcel.html

Efectivamente de lo que dice la tía a lo que es hay un trecho, por eso he acudido a la Sentencia (STS 4928/2007), en la que se viene a admitir de forma tangencial:

“desde fechas no determinadas del año 2001 y al menos hasta el 12 de noviembre del año referido, se apoderó y proporcionó a Manuel , funcionario del Ministerio de Defensa, información reservada -vidas laborales, grupos de cotización, domicilios y similares datos privados- de la que tenía conocimiento y disponibilidad por su trabajo en la Seguridad Social, recibiendo a cambio una compensación económica de 70.000 pesetas al mes, primero recibidas en mano y desde finales de junio, y ante la insistencia de Manuel , a través de transferencia bancaria, concretándose en al menos tres transferencias hasta el día 12 de noviembre de 2001 en que fue detenida.”

“Y consta, por manifestación de aquél (no acusado en esta causa), que, en efecto, en su calidad de agente del CESID, solicitó esa clase de datos a la que ahora recurre y los “obtuvo a cambio de una compensación económica.”

“la entrega de los datos recabados por el funcionario del CESID se llevaba a cabo fuera del lugar de trabajo, más precisamente, en una cafetería; en régimen de absoluta informalidad, o mejor, de clandestinidad; evitando reflexivamente que de tal modo de operar pudiera desprenderse alguna constancia”

Año 2001, el CESID pagando 70.000 pesetas a una funcionaria para acceder a los datos de la Seguridad Social.

A alguien más le parece LAMENTABLE que el CESID/CNI tenga que hacer esto con datos del estado, que lo hagas para obtener datos en otros países vale (o que lo hagan servicios extranjeros en nuestro país), pero no sería más sencillo autorizar al CNI a tener acceso a esos datos en vez de obligar de delinquir a un funcionario al que se le paga con Fondos reservados.

Luego nos quejaremos de descoordinación y demás. (y algún funcionario se comerá el marrón, como paso con las escuchas a HB, pero bueno lo dejo como apunte esos riesgos van con el trabajo, para quienes aspiran a acceder al centro.).

Miedo da pensar lo que deben de hacer para buscarse la vida en cosas que pareciera lógico que tuvieran acceso.

Comentarios…

[ASR]

El texto del MUNDO (como todo textos periodístico tomar con el máximo cuidado), nos apunta algo de la operatividad:

La relación entre Isabel y el espía Juan Garrote comenzó a deteriorarse a finales de 2000, cuando ella se negó a uno de los encargos del agente secreto: "Me dio un nombre y, al meter su nombre en el ordenador, me apareció la clave 56, que significa fallecido. Cuando se lo trasladé, me contestó que ya lo sabía... Y me preguntó si se podía cambiar a clave 65: vivo. Le dije que sí, y él me ofreció entonces la posibilidad de ganar 'mucho dinero' a cambio de sustituir a varios listados de personas su clave de fallecido por la de vivo. Me negué, porque eso era muy peligroso y estaba muy controlado".

En junio de 2002, el diputado de Izquierda Unida Felipe Alcaraz registró una pregunta al Gobierno en el Congreso sobre si ése era el método que utilizaban los servicios secretos para asignar identidades falsas a sus agentes. El Ejecutivo de Aznar, cuatro meses después, respondió que eso era información reservada.

[Zigor]

Creo que puedo calificar de chapucero total el realizar ciertas acciones mediante intermediarios así en vez de por cauces oficiales del estado, siempre y cuando el grado de fiabilidad sobre la discreción no fuera mayor en determinad@ funcionari@ particular que en los cauces oficiales del estado.

Pero sí, hay que reconocer que habría procederes más cercanos a la TIA de Mortadelo y Filemón que al MI6 de James Bond en ese concreto sobre los servicios secretos españoles.

Brindemos porque sean anécdotas del pasado nada más

[elder]

La verdad es que es triste de narices.
Lo de Savate, mete miedo señora.

[Esteban XXX]

He recopilado este articulo de la prensa Canaria, nos traicionó de tal manera, Qué se puede hacer con el traidor Florez, o no será traidor.

Los servicios de inteligencia rusos desbarataron tres operaciones del CNI en territorio de la Federación Rusa gracias a la información que vendió a sus autoridades el espía Roberto Flórez, en la actualidad encarcelado y acusado de los delitos de traición y revelación de secretos. La eficacia extrema de los rusos frente a los agentes españoles desplegados en ese país fueron los “indicios” que hicieron sospechar en la primavera de 2005 al director del CNI de que tenía un traidor en La Casa.

Los tres operativos neutralizados por los servicios secretos rusos -el FSB y el GRU- iban dirigidos a la captación de nuevos informadores y colaboradores locales, explicaron fuentes del CNI. Cada vez que agentes españoles en Moscú ponían en marcha actuaciones para ampliar su red de complicidades, se encontraban con que sus colegas rusos se habían adelantado y echado por tierra sus planes. A la tercera, los responsables del centro concluyeron que “algo pasaba” y decidieron investigar.

La investigación puesta en marcha duró dos años y fue conducida en secreto por un equipo de agentes formado ex profeso para este cometido. No fue difícil para los investigadores llegar hasta Roberto Flórez, quien fue detenido el pasado 23 de julio en Tenerife, y que, según las fuentes consultadas, actuó de forma imprudente al dejar constancia de todos los pasos de su traición mediante documentos y notas.

Tras el arresto del ex agente, el CNI halló en su casa una copia de una carta fechada en 2001 y dirigida a los servicios de inteligencia rusos, en la que les ofrecía información clasificada a cambio de 200.000 dólares. Las fuentes consultadas aseguran que Flórez llegó a cobrar esa cantidad, y que hubo incluso un segundo pago, de cuantía desconocida por ahora. Flórez, con su actuación, puso en peligro a los agentes e informadores del CNI en Rusia, que tuvieron que ser protegidos de posibles represalias.

El detenido se encuentra desde agosto pasado encerrado en un módulo especial de la prisión de Alcalá-Meco, a la espera de que el juzgado de instrucción número 48 de Madrid, que investiga el caso en secreto, decida la apertura de juicio. En el CNI no tienen previsto personarse en el juicio como acusación ni a través de testigos, y confían en que sus intereses sean defendidos por un abogado del Estado. Consideran que las pruebas recabadas contra Flórez son aplastantes, y que será condenado por traición a una pena de entre seis y doce años, y por revelación de secretos a entre uno y cuatro años. La polémica decisión del Gobierno de dar a conocer todo lo ocurrido, tras el arresto de Flórez, enfadó mucho a los rusos. Según las fuentes consultadas, el embajador de la Federación Rusa en España llamó en persona al ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, para protestar por haber aireado asuntos relacionados con actividades de espionaje, temas que suelen quedar silenciados en el ámbito de los servicios de inteligencia. Rusia basó su protesta en que, cuando la inteligencia española realizó actuaciones similares para comprar a sus agentes, ellos no lo hicieron público. La respuesta del Ministerio de Defensa español, y que Moratinos se encargó de transmitir al embajador, fue que al contrario de lo que ocurre en Rusia en España “sólo tenemos un método posible” de solventar una crisis de este tipo y castigar a un traidor como Flórez: su arresto, juicio y condena. Ante esa contestación, cesaron las quejas del embajador ruso. Las fuentes consultadas admitieron que lo más grave de este caso no es que un agente decidiera venderse a un servicio extranjero, sino que un hombre de base en el CNI, como Roberto Flórez, lograra atesorar información tan valiosa como la que facilitó sin que el centro lo supiera. Fue, reconocieron, consecuencia de la “una cierta relajación” de los agentes de La Casa tras años de funcionamiento. A raíz de este caso, el CNI ha variado muchos de sus protocolos de actuación para que no se repitan los hechos.

[kilo009]

Veámoslo por las dos vertientes:

-Lado positivo: Se localiza un agujero en la seguridad, además de un traidor, se pone en marcha la operación de contrainteligencia, se pilla al culpable y se buscan métodos para que eso no vuelva a pasar.

-Lado negativo: Aquí veo varios puntos:

1) Una persona que traiciona de tal manera a su país no puede recibir una pena de ese tipo, no podemos estar hablando de tan pocos años de prisión.

2) Buena gestión de los rusos en cuanto a diplomacia. Es decir, el fallo de seguridad se localizó, se localizó al traicionero. ¿Por qué darle tanta vida al tema? Lo mismo que intentaban los rusos aquí lo intentábamos nosotros allí... Quizás hizo falta algo más de oscuridad.

[Zigor]

Pues Moratinos, tachado de flojo, la tiró buena diplomáticamente hablando para con Rusia, ya que hizo unas declaraciones en las que venía a referir que cuando esas cosas pasan en España al traidor se le detiene y pone a disposición de la Justicia.... y cuando pasan ó pasaban en Rusia?

curioso mundo el de las cloacas y subcloacas...

[chuski]

Directamente un piedra atada el cuello y al fondo del Estrecho...

Un saludo

CHUSKI