Operaciones Antiterroristas

[pagano]

Según Antena 3 en su informativo de las 9 noche, el operativo se ha adelantado dado que los 3 detenidos habían preparado un dispositivo para destruir el coche robado que usaban y que hoy iban a cruzar la frontera.

[paloalto]

[quote="pagano"]Los perdigones (por lo de la cuesta de Las Perdices) quieren trabajar más con el SIGC porque les consideran más serios que a los SICNP (según me contó un perdigón). Y especialmente en los últimos tiempos (desde la primera legislatura del zapateril presidente) cuando se considera desde la casa que el SICNP está altamente politizado (hasta los mismos miembros del SICNP así lo han manifestado).

........Bueno, mucho antes, antes, después, más después, con Zapatero antes, después, más después.......
Con respecto a que consideran más serios a los "verderones" como les llaman ellos (a mi me parece fatal que les citen así), creo que es solo una opinión de un solo "perdigón" como tu le denominas.
Pero, insisto, mientras el gato se coma a los ratones........ que siga la fiesta!!!!

[Zigor]

Dejando a un lado la politización de los mandos, que en muchas ocasiones es más un arma electoral arrojadiza, aunque en otras repercute en una desprofesionalización de los cuerpos policiales, y por experiencia hemos visto claramente como esto ha sucedido en alguna época (mayormente de tregua de ETA) en el CNP y en la Ertzaintza, es obvio que existe una tradición previa de tipo militar que inspira una mejor relación entre CNI y SIGC, porque procede de unos otrora SECED y CESID, servicios de Inteligencia del estado de organización básicamente militar, como la Guardia Civil, que es un cuerpo policial de organización básicamente militar. Los tiempos han cambiado y el fifty-fifty ha llegado a los servicios de Inteligencia.

Como dice Pro-SIGC, el SIGC ya actuaba clandestinamente en Francia cuando no era tan favorable la colaboración, actuando como hace un servicio de Inteligencia en una nación extranjera en cuanto a los efectivos que no tiene declarados a nivel diplomático ó en misiones de cooperación de Inteligencia. En eso también se parecen CNI y SIGC, pero no nos equivoquemos, el SICNP también podría haber trabajado clandestinamente en Francia, no necesitaba status militar para hacerlo, y como muestra ahí está el trabajo clandestino de la Ertzaintza en Francia, que también ha dado buenos resultados de información, aunque con estructuras más limitadas de recursos. No hay que ser militar para realizar una operación clandestina en el extranjero, pero si un estado se plantea encargar este tipo de misión a alguno de sus cuerpos policiales, qué mejor que hacerlo con aquel que no tiene sindicatos, que entonces tenía unas condiciones laborales de bastante más sacrificio que las del CNP..... mejor para el estado, claro, pero la discriminación en sacrificio entre unos agentes y otros era desfavorable para los verdes, mientras que los que cambiaban de marrón a azul, disponían de mejores condiciones, pero de menos experiencia en la lucha contra ETA en su entorno.

Nos relata una descripción de esta merma en la capacidad de lucha contra ETA del CNP con respecto a la GC, y de cómo lograron recuperar nivel en ese sentido los azules en el final de los 90 el autor Jorge Cabezas, en la boca del comisario jubilado del SICNP con nombre ficticeo "Daniel Abad" y cuyo nombre real muchos de nosotros conocemos, que es protagonista de su libro "Yo maté a un etarra". Merece la pena leer el libro.... y por cierto, el protagonista creía que había sido el causante de la muerte de un etarra en un tiroteo al inicio de su carrera contra ETA, cuando era inspector, aunque realmente según mis datos no fue él quien le ocasionó la muerte al miembro de ETA en la refriega de tiros (el etarra murió por una ráfaga de un arma automática, y el inspector no portaba ese tipo de arma, portaba una corta semiautomática). El título del libro evidentemente fue comercial, pero reflejaba también la pesadumbre del Policía a lo largo de toda su vida por la posibilidad de haber sido él quien hubiera matado a una persona.

[kilo009]

Zigor dijo:

Como dice Pro-SIGC, el SIGC ya actuaba clandestinamente en Francia cuando no era tan favorable la colaboración, actuando como hace un servicio de Inteligencia en una nación extranjera en cuanto a los efectivos que no tiene declarados a nivel diplomático ó en misiones de cooperación de Inteligencia. En eso también se parecen CNI y SIGC, pero no nos equivoquemos, el SICNP también podría haber trabajado clandestinamente en Francia, no necesitaba status militar para hacerlo, y como muestra ahí está el trabajo clandestino de la Ertzaintza en Francia, que también ha dado buenos resultados de información, aunque con estructuras más limitadas de recursos. No hay que ser militar para realizar una operación clandestina en el extranjero, pero si un estado se plantea encargar este tipo de misión a alguno de sus cuerpos policiales, qué mejor que hacerlo con aquel que no tiene sindicatos, que entonces tenía unas condiciones laborales de bastante más sacrificio que las del CNP..... mejor para el estado, claro, pero la discriminación en sacrificio entre unos agentes y otros era desfavorable para los verdes, mientras que los que cambiaban de marrón a azul, disponían de mejores condiciones, pero de menos experiencia en la lucha contra ETA en su entorno.

La verdad es que yo no sé hasta que punto de vista puede ser compatible tener un sindicato y ciertos tipos de trabajo, ciertamente lo desconozco, aunque entiendo que hay algunas tareas donde quizás sea incompatible, al menos en la lucha antiterrorista. Hay que añadir además, y creo que es importante, el sentimiento de pertenencia al Cuerpo, favorable en una Institución Militar, por añadidura en la Guardia Civil, lo que puede aportar un plus, y a eso ponerle ser el objetivo número uno de la organización terrorista, que también le dará una motivación especial. Lo que se ha añadido, llevar mucho tiempo al otro lado de la frontera, y dentro, trabajando el tema.

En cuanto al CNI, poseen algo muy importante, mucho dinero.

[paloalto]

Los mandos están politizados, pero unos más que otros por la sencilla razón de que un, pongamos por ejemplo, Comandante de la Guardia Civil si mete la pata sigue siendo "un Comandante" de ninguna manera le van a "ningunear".
Un Comisario del CNP, si no es obediente a sus mandos políticos, o mete de alguna forma la pata le pueden dar un destino bastante poco apetecible.
Por otra parte estoy totalmente de acuerdo contigo ZIGOR en el aspecto de que la GC, ha trillado mucho más en Francia, por todo lo que has expuesto y que tiene mucha más información e infraestructura, es algo obvio.
De todas formas en otros temas que se trabajan en el resto del Estado, el flujo de la información sigue el mismo ritmo, para lo que se posteaba respecto al CNI, quizás sea por lo se dice: que CNP está politizado y es menos serio que la GC, pero yo no creo que eso sea cierto, más bien puede ser consecuencia de un corporativismo mal entendido, es mi humilde opinión.

[paloalto]

KILO estábamos escribiendo al tiempo.
No puedo estar más de acuerdo contigo, lo que desconocía, pero imaginaba, es el tema de la pasta. Siempre don dinero, ¡¡ Será posible que reciclo los folios (en el curro) por solidaridad con la crisis y el medio ambiente y me vuelvo gilipollas cuando imprimo cosas!!

[bilbilitano]

En cuanto al CNI, poseen algo muy importante, mucho dinero.

y añadiria la palabra "reservado" kilo009, mucho dinero y sin necesidad de justificar. En estos tiempos de penuria económica en la serpiente, quién no estará tentado de ganar un jugoso sobresueldo por dar una fecha, un nombre, un lugar...un dato no les compromete mucho, pero quién sigue los hilos acaba encontrando la madeja y rentabiliza el pago, y se evita poner en peligro muchos topos.

[Zigor]

Un diseño adecuado de carrera de méritos profesionales es lo que posibilita paliar la parte negativa de los relevos políticos en cuanto a mandos de libre designación.

En cuanto a los sindicatos en la carrera policial, yo personalmente no creo que el problema para la eficacia policial tenga como un motivo en parte su existencia, ya que en cierto modo son un derecho de los trabajadores, y si se pretende una Policía profesional debe considerarse como eso, como una profesión, un trabajo. Lo que sí que veo que ha sido negativo es el trato discriminado que el propio estado a dado a sus dos cuerpos de Policía superiores, tendiendo, de forma egoísta para una buena eficacia a cargar de más sacrificio a aquel que menos derechos laborales tenía a su disposición. Los Guardias Civiles han trabajado sin horario, embutidos en una forma de vida acuartelada junto a sus familias, de forma que pagaban con la plena disponibilidad a un precio elevado cierta parte de su gasto familiar. Esa forma de vida no es menos cierto que generó una especial unión del colectivo frente a la adversidad de la criminalidad etarra, y un fuerte sentimiento de adhesión al colectivo, como nos dice kilo009, pero al tiempo un injusto aislamiento de la sociedad, favorecido por la institución oficial, y roto al fin y al cabo por el cariño con el que se han tratado guardias y convecinos, como gentes de bien, en numerosos entornos, sobre todo rurales.

Pero la eficacia profesional puede venir también perfectamente de parte de un cuerpo policial civil, cuyas condiciones laborales implican que determinado tipo de servicio extraordinario tiene determinada compensación personal extraordinaria (como tirarse semanas ó meses viviendo fuera, ó estando en el entorno cercano al destino habitual tener que realizar horas extraordinarias para la correcta consecución de las misiones). El estado es el que debe asumir el coste de esas compensaciones extraordinarias, sea en tiempo libre ó sea en pluses, y para eso me da lo mismo que se trate de guardias, policías, soldados...

Vamos, que está muy bien eso de querer al cuerpo y eso, pero que a mí el cuerpo que me pone es el de Paula Vázquez

[Oraculo]

Con respecto a que consideran más serios a los "verderones" como les llaman ellos (a mi me parece fatal que les citen así), creo que es solo una opinión de un solo "perdigón" como tu le denominas.
Pero, insisto, mientras el gato se coma a los ratones........ que siga la fiesta!!!!

Creo que de varios Paloalto, y lo que más importa en este caso, de los que tienen responsabilidades.

[pagano]

Tenían grillos puestos hasta en el culo.
Las órdenes operativas dadas por Ibón a los otros dos bandarras.
http://www.elconfidencialdigital.com/Ar ... jeto=24024
Esas órdenes dan una sensación de bajísima capacidad operativa.