Foro de Inteligencia, Espionaje y Servicios Secretos

Primeramente, no me cabe duda de que el temor a un posible atentado muy fuerte por parte de ETA no es infundado en tiempos de gran debilidad de la banda en general, pero con un jefe militar de tipo muy duro y con ganas de escarmentar a los poderes del estado. Es una especie de mezcla entre un quiero y no puedo.

Tenemos que estar en previsión de algún atentado importante, aunque no fuera esa la intención de ETA (pero lamentablemente mi análisis es que sí es su intención, y le falta la oportunidad segura de hacerlo).

Por otro lado, el tema de la inteligencia contraterrorista en época preelectoral hay que intentar mirarlo desde una perspectiva apolítica, dejando a un lado el propio sentimiento político, para hacer un mejor análisis. Igual es muy fácil decir esto pero algo más difícil conseguirlo, aunque en ese sentido creo que mi secreto es que en las varias elecciones generales y locales en las que he participado, he dado mi voto no siempre a un mismo partido, sino que lo he repartido en hasta cuatro partidos políticos diferentes. Si pudiera pedir un deseo mágico ante cualesquiera elecciones, sería que la abstención fuera del 0%.

Dicho esto, mi análisis con respecto a esas supuestas nuevas conversaciones políticas es:

-no digo que me parezca imposible que el PSE haya renunciado a seguir parlamentando con ETA después de la ruptura de la tregua, pero sí me cuadra más que sea contrapropaganda del partido que quiere retomar el poder que perdió en 2004.
-sería muy poco ético (si es que los partidos políticos guardan algo de ética profesional en sus actuaciones dicha ética iría por el camino) mantener actuaciones de política de estado a las puertas de unas elecciones porque sería poner una cierta dosis de egocentrismo presuponiendo que existirá una continuidad del propio proyecto político de gobierno. Ahora estamos en un momento en el que NO se sabe quién va a gobernar España a partir del resultado electoral del 9-M, y la humildad debería ser gala de cualquier gobernante a ese respecto. El gobernante puede pedir que se le renueve la confianza, pero no presuponer que dicha confianza va a estar renovada. ¿Qué sería lo primero que ETA podría decirle al PSOE ahora ante unas nuevas conversaciones? pues muy sencillo: "mindunguis, si aún no sabeis si vais a ser reelegidos vosotros".
-aunque a favor de la veracidad de dicha informacíón de city FM puede estar el que el PSE quiera evitar algún macroatentado en la época electoral (la experiencia también dice en ese aspecto, que ante los dirigentes militares de ETA la posibilidad de unas negociaciones no es motivo de reducir la intensidad de los atentados, sino que produce la tentación de cometerlos como pulso de fuerza, de demostrar que están ahí, y que mejor para el estado si pasa por el aro de determinadas cosas en las negociaciones).
-en el aspecto de las peticiones de ETA ante unas negociaciones, sí que cuadraría con su debilidad el acogerse a unos mínimos menores que en otras ocasiones, dejar que le bajen el listón, olvidar la amnistía total, y bajar un punto hasta la amnistía para los no-asesinos, y el acercamiento a cárceles vascas ó de territorios limítrofes a la CAPV para los asesinos. Estos dos puntos últimos me cuadran, pero por los primeros, Zapatero mejor esperaría al resultado electoral para ver si sigue llevando el Gobierno de España, ó en cambio es Don Mariano el nuevo Presidente del Gobierno.

Seguiremos analizando las ampliaciones de información. Un cordial saludo a tod@s

Zigor

Sobre las "supuestas" negociaciones, que el que pueda preguntar pregunte
a los escoltas de los socialistas presumiblemente involucrados...

Yo, personalmente, creo a pie juntillas en esas conversaciones a 3 bandas

Y a mí me duele mucho esta situación

A las fuerzas policiales que ajenas a todos estos movimientos, velan por nuestra seguridad, mis mayores apoyos a sus labores, pues son la única esperanza que nos queda a los ciudadanos-

Y si la ruptura , digamos milis-polimilis, es cierta, que nadie duda que desde los milis les van a facilitar totalmente la salida a los polimilis. Probablemente con alguna acción que nos ponga los pelos de punta.

Me gustó a este respecto una frase que dijo Esteban hace poco respecto del mundo periodístico: "No dejes que la verdad te estropee una buena noticia."

Claro que se complementa con otra: "La verdad, antes ó después, se acaba conociendo."

Dudo que las fuerzas de seguridad sean ajenas a movimientos de este tipo, al final es el trabajo de los servicios de información de los diferentes cuerpos y del CNI, conocer todos los movimientos que hay, a ser posible, y estoy convencido de que es mucho más fácil saber los movimientos de gente conocida que los de terroristas aún desconocidos, y lo segundo también se hace.

La continuidad de las conversaciones sí podría tener ese efecto que dices Amets bat, escisión en ETA. Lamentablemente seguro que vendría rubricada por fuertes acciones de la ETA resultante (¿ETA auténtica?) ó por intentos de ellas, pero... hoy en día, ante una escisión, y con 700 presos, qué apoyo social les quedaría a los violentos? no me cuadra alguna cosa, tienen una gran preocupación con el apoyo social, con no perder la calle, y la van perdiendo, y si se escinden, en poco tiempo los únicos admiradores que iban a tener son las fuerzas de seguridad, les iba a pasar lo que al GRAPO.

Y desde luego la España actual no es la misma que la de finales de los 70, ni de lejos. Es más, podría citarse a Alfonso Guerra (jeje) para decir que, vista desde hace 30 años, a España no la conoce ni la madre que la parió.

El ex-presidente del PNV Xavier Arzalluz visitó el sábado al dirigente de batasuna Arnaldo Otegi encarcelado en la prisión de Martutene desde el pasado 8 de Junio, y dijo tras el encuentro que lo había encontrado simpático, con mucha energía y preparado para lo peor. El encuentro se prolongó durante una hora, entre las 10 y las 11 de la mañana y según relató el propio Arzalluz había solicitado una sala para mantener el encuentro, un vis a vis, esto no fue posible y la charla tuvo que realizarse en un locutorio. Luego familiares de Otegi entraron al locutorio para visitarle.
Arzalluz que dijo estar convencido de que la conversación estaba siendo grabada, indicó que había hablado desde la reserva y sin poder expresarse abiertamente, aunque afirmó que habia aprovechado la circunstancia para enviar varios mensajes al ministro de Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, pero no especificó de cuáles se trataba.
Arzalluz y Otegui charlaron en euskera de política y de futuro y de algunos aspectos de su vida en la cárcel. Así Otegi contó que no le permiten meter comida, le dan muy bien de comer y que la cocina de la prisión la llevan unas mojas. De regalo le dejó el libro "Del fuero a la independencia", una recopilación de documentos históricos publicada por su hijo, Asier Arzalluz.




Lo dificil se hace, lo imposible se hará.

http://www.bastaya.org/uploads/noticias ... p?id=22312


Publicado en ABC, miércoles 6 de febrero de 2008

Batasuna contacta con el PSOE para que no se rompan todos los puentes de diálogo

J. PAGOLA

MADRID. Batasuna, sus restos, está enviando, desde hace semanas y a través de intermediarios, mensajes en clave de SOS a sectores «sensibles» del PSOE para que cesen los «ataques» -detención de dirigentes de la «mesa nacional», estrategias dirigidas a la ilegalización de ANV y PCTV-, ya que, esgrime, con una «izquierda abertzale» descabezada es impensable retomar un futuro proceso de paz, y mucho menos tras las elecciones generales, si vence Rodríguez Zapatero.

En este contexto podría encuadrarse la reunión que la pasada semana celebraron en la localidad guipuzcoana de Elgóibar representantes del PSE liderados por Jesús Eguiguren, y el dirigente del sindicato LAB, Rafael Díez Usabiaga, como representante de la «izquierda abertzale», según fuentes antiterroristas consultadas por ABC. Otros medios, sin embargo, precisaron a este periódico que no les consta que se celebrara este encuentro, al menos físicamente, aunque tampoco se sentían en condición de desmentirlo.

De acuerdo con la primera versión, la reunión -que podría ser continuación de algún encuentro anterior- se habría celebrado a instancias de Usabiaga, que dijo hablar en representación de la «izquierda abertzale». El caso es que durante el «proceso de paz», desde el Ejecutivo y el PSOE se consideró a Usabiaga como un «interlocutor válido». La misma consideración con la que fue distinguido Arnaldo Otegi. Los socialistas liderados por Eguiguren habrían accedido a este encuentro acogiéndose a la coartada de que Usabiaga representa a un sindicato, hoy por hoy legal, con representación institucional. Sin embargo, se habría acordado suspender este tipo de encuentros hasta pasadas las elecciones generales. En la cita de Elgóibar, Usabiaga habría solicitado a Eguiguren que utilice su condición de emisario de Zapatero durante el fiasco del «proceso de paz» e interceda ante el presidente del Gobierno para que no se consume la ilegalización del PCTV y ANV, y se ponga en libertad a los dirigentes de Batasuna y Ekin encarcelados. Para ello habría esgrimido que con una «izquierda abertzale» descabezada sería impensable retomar un proceso de negociación siquiera a largo plazo.

En cualquier caso, distintas fuentes coinciden en que, con independencia de reuniones físicas, tras el ingreso en prisión de la mayoría de los dirigentes de la «mesa nacional» y de los condenados en el «caso Ekin», se han incrementado los mensajes enviados a la desesperada por Batasuna a esos «sectores sensibles» del PSOE, como el que encabeza Jesús Eguiguren, que no quieren que se rompan por completo los puentes de comunicación con la «izquierda abertzale» y, por tanto, no ven con buenos ojos el descabezamiento de la coalición proetarra y la ilegalización del PCTV y ANV. En esos mensajes, coincidentes con los argumentos que Díez Usabiaga había esgrimido en Elgóibar, Batasuna advierte al Ejecutivo de que el encarcelamiento de los dirigentes no va a acabar con la «izquierda abertzale». Más bien al contrario, si ésta es descabezada podría surgir una nueva, más radical, semiclandestina, desconocida, sin referentes políticos, con la que sería imposible, incluso a largo plazo, mantener unas negociaciones.

El precedente de 2004

Se da la circunstancia de que cuando en el verano de 2004 Eguiguren y Otegi iniciaron sus reuniones, el objetivo de Batasuna era romper su aislamiento y presionar al Gobierno para que derogara la Ley de Partidos.

En este contexto, cabe recordar que los observadores internacionales que mediaron en el «proceso de paz» pusieron como condición previa que, en caso de ruptura de las negociaciones, debía mantenerse una vía de comunicación que permitiera retomarlas en un futuro. Los medios consultados no albergan dudas de que, tras los comicios, ETA no tardará en enviar una carta a Moncloa proponiendo nuevas negociaciones.

Pero los SOS enviados por Batasuna demuestran, antes que nada, la situación de extrema gravedad, agonizante, que atraviesa la coalición ilegal, que desde el pasado mes de octubre deambula errática, sin mesa nacional, sin estrategia definida, porque ETA desde hace tiempo no envía consignas, ya que el receptor puede estar, en cuestión de días, en prisión -caso de Barrena-. Una situación que, según los observadores, ni siquiera la sola mano auxiliadora del PNV podría aliviar, a diferencia de lo ocurrido en anteriores situaciones de crisis por las que ha pasado la coalición proetarra.

Esa falta de consignas de la «vanguardia ETA» explica que los restos de Batasuna no salgan, en sus restringidas comparecencias públicas, de la Propuesta para un Marco Democrático, presentada en el pabellón Anaitasuna durante el «proceso de paz» y, ante el escaso eco encontrado entre los partidos, incluyendo los nacionalistas, haya decidido desempolvar, por enésima vez, las negociaciones desarrolladas con el PNV y el PSE en el Santuario de Loyola, también en tiempos de tregua. Con la advertencia de desvelar el contenido completo de sus «actas», la coalición ilegal estaría preparando, además, su vendetta contra el Gobierno si sus SOS no encuentran respuesta positiva para las perspectivas de la «izquierda abertzale».


Un saludo a todo el mundo.

Ya, y la ilegalización se está consumando, la ha instado el poder ejecutivo, y está en manos del poder judicial, y lo cierto es que el entorno de ETA sigue la línea de dar pena en vez de dar caña, y lo vemos día a día. ¿Hablar de lo de Loyola en caso de que el gobierno no les tienda el SOS que reclaman? pues me parece a mí que si la llamada era de SOS, el gobierno les ha tendido una cuerda, sí, pero una cuerda al estilo soga, con nudo de ahorcamiento incluido.

¿Tendencia a la clandestinidad de lo que vaya quedando de Batasuna? ...bueno, desde luego ganas de protagonizar el liderazgo del partido públicamente para acabar enchironado en poco tiempo pocas tienen que ir quedando a los que quedan libres en las posiciones más altas de la izquierda abertzale. Entender que disponer de la izquierda abertzale como opción política supeditada a la estrategia de una banda criminal ETA, que cada vez tiene más miedo y cada vez se debe preocupar más de cómo esconderse, es algo que ya van haciendo, van entendiendo...aunque lo que vendan sea que son unas pobres víctimas de la opresión del estado.

La izquierda abertzale es una opción política válida si no persiste la existencia de ETA, es más, una opción que ganaría peso en la CAPV, y que podría presentarse en Madrid al nivel del PNV. Los partidos políticos no son clandestinos en democracia, son clandestinos en las dictaduras. En democracia si por ilegalizados se vuelven clandestinos tienen doble problema, ya que el resto de las opciones de pensamiento y sentir político se desarrollan libremente, y la suya se asfixia. En dictaduras en cambio lo que puede ocurrir es que los partidos clandestinos tengan un aprecio, callado, impresionante, y a la menor que acabe la opresión, ganen protagonismo. En democracia sucedería lo mismo con la izquierda abertzale si la opresión que acaba es la de ETA.

Fin de ETA es igual a relegalización de los partidos con actividades suspendidas. Reflexionemos un poco en el giro que esto daría. Reflexionemos un poco en la situación que vive ahora mismo la militancia batasuna, que básicamente se puede resumir en que no tienen ni la más mínima idea de lo que va a suceder. los canales de comunicación ETA-Batasuna se están debilitando seriamente, a marchas forzadas.

Ante ello la actitud de los prudentes es la espera... ... La historia realmente vive los momentos más interesantes en mucho tiempo, pero hay numerosas incógnitas. Es como cuando la novela se va acercando al final, pero aún quedan asuntos inconexos...

Un cordial saludo, Zigor

A TRAVÉS DE UNA NOTA DE PRENSA
Buen, obligado a rectificar tras decir que el PSOE volvería a negociar con ETA

El número uno del PSE guipuzcoano afirmaba este jueves que en su partido están "orgullosos" de haber negociado con ETA. Es más, añadía que "si se diesen las circunstancias volveríamos a intentarlo". Horas más tarde, los socialistas rectificaban y emitían una nota de prensa en nombre de Miguel Buen en la que decían que "en estos momentos, no hay ninguna posibilidad de retomar el diálogo con ETA".

El anterior post de ZULU en mi opinión muestra esas cositas de la campaña electoral del PSOE. En cambio en cuanto a la ilegalización "tardía" de ANV y PCTV, más bien se muestra la contracampaña del PP para con el PSOE.

En fin, menos mal que ya va quedando menos para que se acabe la campaña electoral, llegue el dichoso 9 de Marzo y cada partido vuelva a ser lo que es siempre jeje.

Por bocazas.
Miguel Buen (secretario general del PSE en Guipuzcoa) dice públicamente que el PSOE seguirá negociando con ETA.
Cuando se dio cuenta de la metedura de pata emitió con posterioridad una nota de prensa pidiendo perdón.
http://www.libertaddigital.com/noticias ... 23071.html

http://www.diariovasco.com/20080208/pol ... 80208.html

aquí podemos ver reacciones o apoyos de "nuestros" partidos más allá de la frontera...