La ONU insta a España a derogar la ley de Amnistía de 1977 .

[Zigor]

... en pro de no obstaculizar la investigación sobre crímenes de estado ocurridos durante el régimen franquista.
---artículo de hoy en El Correo español---
El Gobierno de España ha defendido dicha ley como pilar básico de la transición española a la democracia, ya que para entender una situación, hay que vivirla en su contexto y en su época. Es obvio que el contexto era el de un franquismo muy enraizado, que algún compañero del foro ha definido como legitimado debido al tiempo de presencia, (aunque en mi opinión tenía todo de ilegítimo, pero vamos a convenir que como paso a la democracia, debía existir al´guna clase de olvido.

Viniendo este hilo de una salida de tema del apartado "Información relacionada con ETA", en el final de Enero y principio de Febrero de 2009, me gustaría recordar que la ley de Amnistía se aplicó tanto a los crímenes de estado del régimen franquista, como a los crímenes de la joven organización terrorista ETA. Se les aplicó a ambas clases de criminales, se realizó un borrón y cuenta nueva, muchos etarras dejaron la organización bajo la forma de la escisión previa a la desaparición de un sector en la escena de la lucha violenta. La inmensa mayoría de los españoles asumieron que venían nuevos tiempos, unos pocos se negaban a admitirlo, pero sus intenciones involucionistas fueron frenadas por el sistema democrático para 1982. ETA fue la gran inadaptada a los nuevos tiempos, persistiendo su criminalidad violenta hasta nuestros días. El resto de agentes de toda la sociedad española han ido evolucionando de manera bastante más satisfactoria desde los años 80.

Me quedo con ese detalle, la ONU nos dice que deroguemos la ley de Amnistía de 1977, nosotros defendemos que dada la situación que tenía nuestro país, era una ley acertada, y de ella se beneficiaron todos aquellos que representaron y/ó representan el fascismo y el totalitarismo en nuestra país, como fueron los fachas, y como fueron los etarras. Me ratifico en el asombroso parecido entre unos y otros, y en la necesidad mutua de existencia que tenían.

No pretendo polemizar, sólo desmontar la organización de la serpiente desde una visión real de todas las circunstancias que concurrieron en su crecimiento y prosperidad de otras épocas, y en su declive de la época actual.

Muchas gracias por la atención, el artículo periodístico de hoy me ha venido al pelo.

[Nemesis]

Creo que la ley de Amnistía fue un gran sacrificio que se exigió a muchos para que todos pudiéramos tener un futuro en común. Muchas víctimas de ETA vieron cómo sus asesinos salían por la puerta de las prisiones habiendo cumplido condenas ridículas. Carrillo pudo volver sin ser procesado por lo mismo. Matones del franquismo, idem de idem. No tiene que venir la ONU a contarnos milongas. Mejor harían investigando qué es lo que ha hecho la ONU en su ya larga y pobre vida. A ver si resulta que no tienen nada de que rendir cuentas en África, Balcanes, etc.

[ZULU]

¿Cuándo lo ha dicho, fecha? ¿Hay algún documento? ¿Es obra de alguna campaña de partido, organización... desde España?

Algunos quieren volver a otra época y revivirla, por lo que veo

[Zigor]

No he tenido tiempo libre como para investigar y contrastar el artículo de el correo español de ayer, ZULU, pero sí sería conveniente contrastar esos datos.

En efecto, la ley de Amnistía de 1977 fue un esfuerzo colectivo de todos los españoles, porque eran varias las partes que resultaban amnistiadas, no solamente una, y porque se estaban amnistiando los delitos criminales que procedían de la propia guerra civil española. Nemesis ha descrito bien el perfil de los amnistiados. Y ojo, dada la fuerza que había adquirido el régimen franquista, fue todo un logro que dicha ley no estuviera enfocada exclusivamente a las actitudes criminales del bando franquista. Las compensaciones a las víctimas de todo tipo llegaron mucho más tarde.

[ZULU]

Pues eso y por eso

¡Que puñetas y a estas alturas viene alguien, quien sea, a decir lo que tenemos que hacer!

[kilo009]

Zigor aquí tienes el documento de la ONU http://www.unhchr.ch/huricane/huricane. ... endocument y además una traducción de la parte referente a España:

España

Después de su consideración del quinto informe periódico de España, el Comité dio la bienvenida al plan estratégico para la integración de inmigrantes. El Comité estuvo muy preocupado por el alcance grande de la definición de terrorismo en el Código penal español que podría conducir a varias violaciones de los derechos estipulados en el Convenio. El Comité recomendó que España defina el terrorismo en una manera más restrictiva y asegure que las medidas tomadas en la lucha contra el terrorismo eran conforme al Convenio. El Comité notable con la preocupación que los casos de tortura siguieron siendo relatados. El Comité recomendó que España acelere el proceso de adopción de un mecanismo nacional para la prevención de tortura.

...

Habiendo repasado la quinta revisión periódica de España, el Comité dio la bienvenida a la ley que proporcionó la reparación para las víctimas de la dictadura; los esfuerzos para promover igualdad de hombres y mujeres, en particular la adopción de una ley sobre la igualdad eficaz de hombres y mujeres en salud, educación, el sector público y privado; el plan adoptado en diciembre de 2005 para mejorar condiciones de detención en prisiones y primero pasa para la puesta en práctica; el plan estratégico para la integración de inmigrantes; y la integración de las obligaciones del Convenio en jurisdicción doméstica.

Entre otros, el Comité expresó preocupaciones en cuanto a desapariciones y el hecho que la ley de amnistía de 1977 permaneció vigente. El Comité recordó el Partido del estado que la amnistía que concierne violaciones de derechos humanos graves estaba en la contradicción a las provisiones del Convenio. Esto recomendó que España suprima la ley de amnistía de 1977 y tome medidas legislativas para garantizar la no aplicabilidad de limitaciones estatutarias a crímenes contra la humanidad por la jurisdicción nacional. También, una comisión de investigación debería ser establecida y deberían permitir a las familias para identificar y exhumar los cuerpos de las víctimas. El Comité estuvo muy preocupado por el alcance grande de la definición de terrorismo en el Código penal español que podría conducir a varias violaciones de los derechos estipulados en el Convenio. El Comité recomendó que España defina el terrorismo en una manera más restrictiva y asegure que las medidas tomadas en la lucha contra el terrorismo eran conforme al Convenio. Teniendo en cuenta las medidas tomadas por España para combatir violencia contra mujeres, el Comité notable con preocupación la persistencia de violencia doméstica en España. Esto recomendó que España intensifique sus esfuerzos en la prevención y la lucha contra la violencia contra mujeres, en la violencia particular doméstica. Las autoridades públicas deberían proveer cualquier ayuda necesitó a las víctimas.

El Comité notable con la preocupación que los casos de tortura siguieron ser divulgado y que el Partido del estado no pareció haber elaborado una estrategia global en cuanto a esto o ha tomado medidas suficientes para asegurar la extirpación de tortura. El Comité recomendó que España acelere el proceso de adopción de un mecanismo nacional para la prevención de tortura, teniendo en cuenta las recomendaciones de órganos diferentes y expertos internacionales, así como la opinión de sociedad civil y todas las organizaciones no gubernamentales complicadas en la lucha contra la tortura. El Comité también estuvo preocupado sobre la regla " secreto de sumario " despues el cual en una investigación penal, el juez podría prohibir parcialmente o totalmente el acceso de la defensa a la información que es resultado de la investigación. El Comité recomendó que el Partido del estado prevea la abolición de esta regla para adaptarse a la jurisprudencia reiterada por el Comité segun el cual el principio de igualdad de armas quiso decir que los partidos realmente tuvieron que tener el tiempo e instalaciones necesarias a la preparación de su argumentación, que implicó el acceso a los documentos necesarios. El Comité estuvo muy preocupado por la información que se relaciona con la situación de los niños solos que llegaron sobre el territorio español y fueron repatriados sin tener en cuenta el interés superior del niño. Estos niños eran las víctimas de maltrato en los centros de recepción y a veces detenían en las instalaciones de la policía o el Guardia Civil sin la ayuda de un abogado y sin serse aficionado a un juez rápidamente. España debería asegurarse que los derechos de los niños solos que entran en el territorio español fueron respetados. En particular, esto debería asegurar que cada niño solo se benefició de la ayuda libre legal durante el proceso administrativo y más general durante la expulsión.

Yo también soy de los que opina que estar bonita la ONU para dar lecciones a nadie, organización ineficaz y desastrosa donde las haya, culpable de gran parte de los desastres habidos por su falta de capacidad decisoria, limitada al veto de unos pocos países que gestionan su Consejo de Seguridad a partir de la 2ª GM.

Como para darnos consejos.

[Zigor]

Yo considero que el caracter por encima de las naciones de la ONU sería interesante, e idel, si, primeramente desapareciera el derecho de veto de las naciones vencedoras tras la 2ª guerra mundial, vamos a decir los socios fundadores del chiringuito.

A partir de ahí, trabajo, trabajo y más trabajo. Ya lo hacen los funcionarios de la ONU, pero precisarían otra orgabnización, y una mayor representación de la ciudadanía de las diferentes naciones ó estados.

Las varas de medir los países son muy dependientes del color del cristal con que se miran las cosas.

Puede que si las naciones en general se rebelaran ante la ONU con un veto particular, un plante, desaparecería el derecho de veto y se equilibrarían los pesos específicos atendiendo a criterios más razonables.

Y de todas formas, EEUU que se vaya apretando los machos, porque el gigante amarillo crece muy rápido, y también tiene derecho a veto.

Soy partidario de la Unidad de las naciones para que los conflictos entre ellas se resuelvan por vías lejanas a las de las armas.

Todos sabemos que una de las bases de la creación de la CEE, hoy UE, y antes sociedad del comercio del carbón y el acero, era la de evitar más conflictos bélicos entre los europeos.

[Bourne]

Hola amigos,

El Comité notable con la preocupación que los casos de tortura siguieron ser divulgado y que el Partido del estado no pareció haber elaborado una estrategia global en cuanto a esto o ha tomado medidas suficientes para asegurar la extirpación de tortura. El Comité recomendó que España acelere el proceso de adopción de un mecanismo nacional para la prevención de tortura, teniendo en cuenta las recomendaciones de órganos diferentes y expertos internacionales, así como la opinión de sociedad civil y todas las organizaciones no gubernamentales complicadas en la lucha contra la tortura. El Comité también estuvo preocupado sobre la regla " secreto de sumario " despues el cual en una investigación penal, el juez podría prohibir parcialmente o totalmente el acceso de la defensa a la información que es resultado de la investigación. El Comité recomendó que el Partido del estado prevea la abolición de esta regla para adaptarse a la jurisprudencia reiterada por el Comité segun el cual el principio de igualdad de armas quiso decir que los partidos realmente tuvieron que tener el tiempo e instalaciones necesarias a la preparación de su argumentación, que implicó el acceso a los documentos necesarios. El Comité estuvo muy preocupado por la información que se relaciona con la situación de los niños solos que llegaron sobre el territorio español y fueron repatriados sin tener en cuenta el interés superior del niño. Estos niños eran las víctimas de maltrato en los centros de recepción y a veces detenían en las instalaciones de la policía o el Guardia Civil sin la ayuda de un abogado y sin serse aficionado a un juez rápidamente. España debería asegurarse que los derechos de los niños solos que entran en el territorio español fueron respetados. En particular, esto debería asegurar que cada niño solo se benefició de la ayuda libre legal durante el proceso administrativo y más general durante la expulsión.

A mi lo que me parece increible es este párrafo sobre las torturas. Estoy bastante harto de este tema. Pasan los años y se sigue igual, dá igual que te leas un informe ONU, que uno de Amnistía Internacional o de cualquier otra organización de las llamadas "serias". Mas de lo mismo. Torturas, torturas, en España se tortura, en España se pega, en España somos muy malos... ¿De donde coño sacan ellos que los niños inmigrantes son víctimas de maltrato en los centros de acogida? ¿Cómo quieren que se hagan determinadas investigaciones judicializadas si no hay secreto de sumarío? Sigo sin creerme que esta gente este medianamente preparada, quiza tenga tres carreras universitarias cada uno, pero sin duda, no saben lo que es la realidad, o lo que es probable, no lo quieran saber...

Aquí se ve muy bien su conocimiento: se tienen a los menores en las comisarías sin abogado. Evidentemente queridos amigos de la ONU, no reciben asistencia letrada, PORQUE NO HAN COMETIDO NINGÚN DELITO. Cuando en menor es trasladado a una Comisaría o cualquier otra dependencia policia se hace de manera humanitaria, para salvaguardar la integirdad física del menor. Y respecto eso hay cientos de protocólos en circulares e instrucciones internas que los diferentes cuerpos de seguridad tienen obligación de cumplir.

Lo dicho, no quiero seguir porque me enciendo de mala manera. Deberían preocuparse mas de las torturas en países africanos como Chad o Congo, aunque seguramente allí no pierdan el tiempo en leer estas tonterías políticamente correctas.

Un saludo a todos!

[cartledge]

Vamos a ver Bourne y no te mosquees que llevas toda la razón. ¿De qué viven muchísimas ONGs en este paÍs? ¿cómo justifican los numerosos fondos públicos que reciben?. Te pondré un ejemplo, en Canal Sur radio había (no sé si todavía) un programa que se llamaba "A Pulso". En él se contaban todo tipo de mentiras por parte de familiares de presos. Se acusaba de corrupción,de torturas, se llamaba borrachos a Subdirectores de prisiones y todo ello impunemente y sin que nadie le pidiera responsabilidades a Canal Sur. eso no hubiera sido políticamente correcto. Parece que Amnistía Internacional. Algeciras (o la ciudad que sea) Acoge y cualquiero ONG que muchas veces no justifican el uso de los fondos que reciben están tocadas por una luz superior que las orienta. La verdad se llama, en muchos casos, dinero y resentimiento.

[Bourne]

Hola cartledge,

Evidentemente esta claro que el motivo que expones es el que motiva (y valga la redundancia) todos los informes de marras y, es mas, la mayoría de ONG's podrían quitarse perfectamente la letra N de su acrónimo, dado que sobreviven prácticamente de las ayudas gubernamentales, pero no puedo dejar de preguntarme cual es el motivo por el que los gobiernos democráticos no las mandan a freir espárragos de una vez por todas. Imagino que será la cantidad de chupatintas y calientasillas que allí viven a costa del cuento, pero aún así me parece increible que en pleno S. XXI y, con después de una larga dictadura, tengamos que seguir escuchando estas chorradas de personas que posiblemente ni la vivieron ni sepan lo que son unas torturas.

En fin, siento haberme "alterado", pero es que estas cosas, aunque pase el tiempo, siguen poniendome de muy mala leche

Un saludo!

Pd.: por cierto, recuerda que estamos hablando de un documento de la ONU, lo que todavía hacen mas graves las acusaciones que ahí se vierten.