UE y Política Exterior y de Seguridad Común - Turquía

[PERICO]

A ver que opinais de esto:
EdA: comprar los 87 typhoon y modernizarlos al máximo, meteor, storm shadow, etc etc. Comprar algun AWACS. Los f18, f5, harrier, etc. fuera. Los C101 fuera, comprar 24 hawk o mejor, ir a entrenar a Canadá.
ET: 6 brigadas de combate con las unidades de servicios integradas. 6000 tios cada una. 3 pesadas (las de la brunete) y 3 ligeras (bripac, brileg y brimar). Todas las ligeras aerotransportables/ con adiestramiento "de elite". Turnos para destacar batallones en las plazas de Africa. Todo lo demás eliminado. Comprar de una vez 36 tigres y 60 nh-90s.
Armada: fuera los portaaviones. Grupo de combate basado en las fragatas F100. TLAM, etc. Comprar submarinos decentes con TLAM.
Creo que con esto seríamos más operativos y nos ahorrariamos mucha pasta.

[Loopster]

ET: 6 brigadas de combate con las unidades de servicios integradas. 6000 tios cada una. 3 pesadas (las de la brunete) y 3 ligeras (bripac, brileg y brimar).

¿¿COMOR?? Retira eso

[ZULU]

Armada: fuera los portaaviones

La proyeccion aerea, ¿qué dices?

[PERICO]

jajajaj, ya sabia yo que saltaría alguien... Ya se que la brimar no es tan "ligera", como tampoco lo es la brileg. Pero bueno, si quereis quitamos la brimar y nos quedamos con cazadores de montaña jejjej.
Lo del portaaviones esta muy bien, pero...
¿Necesita España un portaaviones? ¿para defender que, Canarias? Un typhoon con CFTs tiene suficiente alcance para controlar todo el espacio marítimo en el eje Gando-Morón.
¿Cuando desde que tenemos los Harrier los hemos usado para apoyo a la IM? ¿en qué escenario se preve que tengamos que hacer un desembarco tipo Iwo Jima con los Harrier limpiando playas? Si salimos "fuera" siempre va a haber un portaaviones USA cerca, o bases en tierra desde donde operar los typhoon. Ponedme un ejemplo de una acción militar en la que hayamos participado nosotros en los ultimos 30 años en que no haya sido así.
Para que un portaaviones sea operativo hay que contar por lo menos con 2, idealmente con 3, para asegurar 1 en el mar. Por eso imagino que se ha accedido a construir el portahelicópteros. Calculad el coste de 2 pistas, mas el grupo aéreo embarcado, etc y comparadlo con lo que valen las fragatas.
Yo no creo que España tenga necesidad de un portaaviones: no tenemos colonias, rutas marítimas que proteger... y para misiones humanitarias los Galicia funcionan bien. Se podría invertir la pasta en otras cosas.

[Loopster]

Si no me refiero a que la pongas como ligera o pesada, ya que es más bien "híbrida", ¡¡lo que me escandaliza es que la metas en el ET!!

Tampoco hemos estado nunca en una operación en la que el ET haya empleado sus carros, ¿prescindimos de todos ellos?

[ZULU]

Un Galicia es un LPD y lo que llamas portahelicópteros, un LHD. Es decir, buques de asalto anfibio y la doctrina de la A.E., es tener un grupo aereo embarcado en un portaaeronves o un portaviones y el E.A. está como principio parq otros menesteres, aunque pueda proteger a la flota y la doctrina que predicas es la alemana.

[PERICO]

Loopster: esas rivalidades...jejeje. Las FAS están compuestas por los 3 ejércitos, y caso de ir a la guerra todos actuarían en conjunto. La IM no deja de ser una brigada de infantería con un batallón mecanizado y otro de carros, y que "opera" de una determinada forma, al igual que los paracas o los montañeros tienen su particular doctrina. Mi enfoque va hacia el hecho de que con 6 brigadas de combate al 100% de equipo y material (en lugar de tener hoy que canibalizar todo el ET para mantener una brigada "pesada" y otra "ligera"), se tendría mejor capacidad operativa que hoy en día y se ahorraría dinero. Pero bueno, si hubiese propuesto eliminar la Brileg seguro que hubiera entrado algun legionario a protestar jajaajaj.
Los carros son armas, no unidades. Los hay en infantería ligera, en la brunete, en la IM, en caballeria, en la legión (centaruros)...
Zulu: las doctrinas también se pueden cambiar, ¿no?. Efectivamente, los alemanes hacen algo parecido a lo que preconizo. Lo que no me parece muy acertado es tener una super flota amarrada a puerto porque no hay pasta para maniobras.
Pero vamos, como yo no soy ministro de defensa ni lo voy a ser, esto no deja de ser una simple teoría

[pagano]

Los AWACS están descartados en el EA desde los años 80 (se participa en los escuadrones de la OTAN).

[PERICO]

Efectivamente Pagano, pero hay asuntos "domésticos" para los que no contaríamos con los E3 de la OTAN, y posiblemente se podría comprar alguna plataforma sencillita (tipo al Saab Erieye) que sirva como multiplicador de fuerzas. En Canarias al menos deberíamos tener un par de ellos.

[pagano]

Efectivamente, hay problemas con las peticiones de misiones de los E3 por parte de España (nos han puesto malas caras).
Como siempre, estamos detrás en cuanto a doctrina operativa y el tema AEW&C propio está descartado (se pensó en los 80 en el E3, descartado por caro, luego E2 en distintas configuraciones/versiones, lo mismo, se miró si por casualidad tragaban en el Ministerio de Defensa con el Eireye en configuración Argus o C235, repetición del nasti de plasti; de hecho ni se han interesado en comprar los Argus que han desmovilizado los suecos que están poniendo a la venta a muy buen precio).