Si recordáis la extraña noticia de la reunión ETA-PSE en la frontera de Alemania y Austria, la forma de reventar a los posibles topos de las FCSE es intoxicar a las posibles fuentes filtrando de forma selectiva información falsa para ver por dónde resulta.
En ese sentido, una información de una fuente hasta ahora fiable sobre la presencia de algún pez gordo en determinado sitio sería un cebo bastante suculento. La agresividad del "comando" asesino da qué pensar, la verdad.
Operaciones Antiterroristas
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Desde luego, en los próximos días (y semanas) habrá una gran cantidad de desinformación/contrainformación por parte de la parte política de Interior, y más cuanto más se acerquen las generales. ETA también va a hacer alguna jugada (puede sacar su copia de las negociaciones, como lo hizo cuando puso en evidencia durante las negociaciones de Estella al PNV y a EA).
Según la agencia Vascopress (información recogida en El PAIS), los agentes iban desarmados (podía indicar que el encuentro ha sido casual).
http://www.elpais.com/articulo/espana/g ... unac_4/Tes
Aquí la información sobre el atentado en un medio representativo francés (el diario Le Figaro).
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... rance-.php
En gran medida, veremos cual va a ser la respuesta francesa viendo los editoriales de los medios franceses.
Personalmente, pienso en lo expuesto hace varios post: la verdadera respuesta francesa se producirá cuando el tiroteo (y los muertos) sea contra franceses.
http://www.elpais.com/articulo/espana/g ... unac_4/Tes
Aquí la información sobre el atentado en un medio representativo francés (el diario Le Figaro).
http://www.lefigaro.fr/international/20 ... rance-.php
En gran medida, veremos cual va a ser la respuesta francesa viendo los editoriales de los medios franceses.
Personalmente, pienso en lo expuesto hace varios post: la verdadera respuesta francesa se producirá cuando el tiroteo (y los muertos) sea contra franceses.
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Zigor
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Algunos detalles que podemos observar y tener en cuenta:
-en la Francia cercana a España, y más en fin de semana ó festivos, es muy habitual la presencia de gente que habla español, de ocio por ejemplo.
-si eres un terrorista y muerdes lo que crees un dispositivo de vigilancia pero que de momento no se ha dirigido hacia tí, a atraparte, no vas y le disparas, simplemente te largas (no sabes quién más puede estar aparte de los que has detectado).
-si los chicos acababan de llegar ayer a Francia y estaban desarmados, mal asunto tenemos, porque lo que en principio pudiera parecer fruto de la casualidad, cobra tintes de otra cosa. Y entre esas otras cosas podemos tener una fina labor de contravigilancia, un seguimiento a los agentes, de modo que sabiendo que estaba sólos eran un objetivo fácil.
-respecto a la intoxicación con información falsa a topos que comenta esteban, no es descartable, y se ha de trabajar con cuidado con las informaciones recibidas, hay que contrastarlas mucho.
-estamos ahora no ante acciones de miembros de ETA novatos y pardillos, sino de la "guardia pretoriana", no es descartable que el trabajo sigiloso de contravigilancia entorno a algún jefazo de la banda haya tenido por objetivo detectar movimientos de los trabajos de información conjuntos que Francia y España realizan.
-podría hablarse de algún equipo especial dentro de ETA dedicado a luchar contra la vigilancia de las fuerzas de seguridad, que con conocimeinto de las zonas y movimientos de los activistas comunes de ETA, realicen labores de supervigilancia, así como de identificación de la forma de trabajar de los servicios de información de las fuerzas de seguridad.
-pero extremar la precaución en las labores de información contra ETA en Francia no es algo nuevo, ya hace 10 años un capitán de la UEI en Cataluña me transmitió la preocupación que había en cuanto a quienes trabajaban en Francia, fueran del cuerpo que fueran (GC y CNP trabajando en colaboración con las autoridades francesas, y PAV trabajando secretamente bajo el único amparo de la libertad de circulación de cualquier ciudadano en la UE), y yo al menos entendí que dicha preocupación venía de que ETA estaba interesándose por establecer protocolos que le permitieran detectarciertos movimientos contra ella. poner escolta al algunos destacados miembors de ETA era un paso, el concepto de chófer-escolta, pero más allá de ello, equipos especiales de contravigilancia ó de anillo de seguridad no son descartables.
-en la Francia cercana a España, y más en fin de semana ó festivos, es muy habitual la presencia de gente que habla español, de ocio por ejemplo.
-si eres un terrorista y muerdes lo que crees un dispositivo de vigilancia pero que de momento no se ha dirigido hacia tí, a atraparte, no vas y le disparas, simplemente te largas (no sabes quién más puede estar aparte de los que has detectado).
-si los chicos acababan de llegar ayer a Francia y estaban desarmados, mal asunto tenemos, porque lo que en principio pudiera parecer fruto de la casualidad, cobra tintes de otra cosa. Y entre esas otras cosas podemos tener una fina labor de contravigilancia, un seguimiento a los agentes, de modo que sabiendo que estaba sólos eran un objetivo fácil.
-respecto a la intoxicación con información falsa a topos que comenta esteban, no es descartable, y se ha de trabajar con cuidado con las informaciones recibidas, hay que contrastarlas mucho.
-estamos ahora no ante acciones de miembros de ETA novatos y pardillos, sino de la "guardia pretoriana", no es descartable que el trabajo sigiloso de contravigilancia entorno a algún jefazo de la banda haya tenido por objetivo detectar movimientos de los trabajos de información conjuntos que Francia y España realizan.
-podría hablarse de algún equipo especial dentro de ETA dedicado a luchar contra la vigilancia de las fuerzas de seguridad, que con conocimeinto de las zonas y movimientos de los activistas comunes de ETA, realicen labores de supervigilancia, así como de identificación de la forma de trabajar de los servicios de información de las fuerzas de seguridad.
-pero extremar la precaución en las labores de información contra ETA en Francia no es algo nuevo, ya hace 10 años un capitán de la UEI en Cataluña me transmitió la preocupación que había en cuanto a quienes trabajaban en Francia, fueran del cuerpo que fueran (GC y CNP trabajando en colaboración con las autoridades francesas, y PAV trabajando secretamente bajo el único amparo de la libertad de circulación de cualquier ciudadano en la UE), y yo al menos entendí que dicha preocupación venía de que ETA estaba interesándose por establecer protocolos que le permitieran detectarciertos movimientos contra ella. poner escolta al algunos destacados miembors de ETA era un paso, el concepto de chófer-escolta, pero más allá de ello, equipos especiales de contravigilancia ó de anillo de seguridad no son descartables.
Pues un buen servicio de contravigilancia para un miembro importante de Eta no es nada descabellado, muy probablemente sea asi, aunque no es descartable ninguna hipotesis, de todos modos tengo entendido que el Gao ha quedado muy mermado ultimamente debido a la poco clara politica contra eta y por esa es la razon de gente tan joven en un operativo en francia, antes eran los veteranos los que llevaban esos temas, mas que nada por que no eran faciles de morder por el enemigo, sld2
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Zigor
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Juventud no significa escasez de preparación, aunque en este caso trotar por Francia implica un aprendizaje, todo depende de qué fueran a hacer, tal vez les han pillado en su primer día simplemente porque les han podido seguir desde donde se les ha facilitado el vehículo oficial.
De todas formas aún es pronto para tener claras algunas cosas, aunque otras sí hay que tener: reforzar todas las precauciones, especialmente en el trato con contactos y confidentes, para cualquier miembro de SSI, e intentar que esto no se note demasiado en algunos casos de contacto con "malos" para no levantar la perdiz.
Aquí interviene ya un juego de índole psicológica, la paranoia entra en nuestro propio terreno, y hay que combatirla.
De todas formas aún es pronto para tener claras algunas cosas, aunque otras sí hay que tener: reforzar todas las precauciones, especialmente en el trato con contactos y confidentes, para cualquier miembro de SSI, e intentar que esto no se note demasiado en algunos casos de contacto con "malos" para no levantar la perdiz.
Aquí interviene ya un juego de índole psicológica, la paranoia entra en nuestro propio terreno, y hay que combatirla.
Pues según Rubalcaba, etarras y GCs coincidieron en la cafetería; los etarras debieron escucharles hablar, y les increparon. A la salida del centro, les atacaron.
Los agentes realizaban una operación de vigilancia "habitual" y de forma conjunta con la Gendarmería francesa cuando, tras un "encuentro fortuito" en la cafetería Les Ecureuilles, ellos dos y tres presuntos terroristas se reconocieron mutuamente.
La conversación que mantenían los guardias civiles entre ellos y la interpelación de los supuestos etarras —dos hombres y una mujer— pudo haber hecho concluir a éstos que aquéllos eran miembros de las fuerzas de seguridad, según fuentes de la lucha antiterrorista citadas por Europa Press.
Las cinco personas comenzaron a discutir y posteriormente los dos agentes salieron de la cafetería. Fue en ese momento, al dirigirse a su vehículo —con matrícula del Ministerio francés del Interior—, cuando fueron atacados por los supuestos etarras. En concreto, según el ministro del Interior, los autores materiales fueron los dos hombres.
La necesidad permite lo prohibido.
Cualquier cabala ahora mismo es mera especulacion, seguro que se diran muchas cosas pero que sean verdad pokitas, lo que queria decir con el tema de la gente joven es que lo normal la gente se curta en pais vasco y navarra como operativo y al cabo de unos años pasar a francia, ya sabemos que las unidades centrales trabajan principalmente al otro lado aunque tambien estan en el norte con los grupos. Conozco gente que lleva un año en la calle de operativo y su nivel es muy bueno. No m creo mucho el tema de la discusion que comenta rubalcaba...
Pues con los escasísimos datos que vamos viendo, me parece que estaban en pleno adiestramiento.
De todas formas hay que tener clara una cosa, dos hombres jóvenes y ninguna mujer, en un coche durante un fin de semana sin el "modo fiesta" (nada de música a todo volumen ni metiendose cañas de cerveza una tras otra)... canta demasiado que son policías o guardias.
En España a los coches camuflados muchos delincuentes simplemente los huelen, hay actitudes que los delatan frente a la gente con experiencia con la policía, y un grupo de liberados que se sentían lo bastante seguros en el sur de Francia como para llevar un buen arsenal de armas cortas encima debía de tener bastante experiencia en encontronazos con la policía.
Ahora mismo solo queda darle el pésame a los familiares, amigos y compañeros de los dos guardias y rezar para que a esos ca***nes los encuentren y no les de tiempo ni a tirarse al suelo
De todas formas hay que tener clara una cosa, dos hombres jóvenes y ninguna mujer, en un coche durante un fin de semana sin el "modo fiesta" (nada de música a todo volumen ni metiendose cañas de cerveza una tras otra)... canta demasiado que son policías o guardias.
En España a los coches camuflados muchos delincuentes simplemente los huelen, hay actitudes que los delatan frente a la gente con experiencia con la policía, y un grupo de liberados que se sentían lo bastante seguros en el sur de Francia como para llevar un buen arsenal de armas cortas encima debía de tener bastante experiencia en encontronazos con la policía.
Ahora mismo solo queda darle el pésame a los familiares, amigos y compañeros de los dos guardias y rezar para que a esos ca***nes los encuentren y no les de tiempo ni a tirarse al suelo
Cry havoc and unleash the hawgs of war - Otatsiihtaissiiststakio piksi makamo ta psswia
La verdad es que la credibilidad de Rubalcaba es más que cuestionable. Sin embargo, no parece inverosimil. Los etarras escuchan algo y les insultan, entre otras cosas para ver cómo reaccionan. Me ha sorprendido porque parece una situación del PVF de los años 70-80, con los etarras muy envalentonados y seguros de si mismos. El cambio de coches a punta de pistola también demuestra precipitación.
La necesidad permite lo prohibido.